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Gros entretien moteur 302ci (déculassage, etc)

Démarré par Homer3637, 28 Février 2019 à 12:01:02

2 Membres et 12 Invités sur ce sujet

thor_eyerdhal

Puisque tu démontes tout c'est l'occasion de changer la boulonnerie, prend des kits ARP (culasse, distrib, pompe à eau et carter d'huile) ;)

Homer3637

Citation de: Pascal-lrq le 06 Mars 2019 à 09:02:12Tu fais attention pour enlever le carter de distribution, il faut retirer 2 ou 4 vis du carter d'huile.
Merci de l'astuce. Vu que je veux changer mon joint arrière de vilo, il faudra que je démonte le carter d'huile. Donc ça me fera des vis en moins à enlever pour la suite  ap:lo

Citation de: thor_eyerdhal le 06 Mars 2019 à 11:31:18Puisque tu démontes tout c'est l'occasion de changer la boulonnerie, prend des kits ARP (culasse, distrib, pompe à eau et carter d'huile) ;)
C'était dans mes prévisions  ;D  Pour repartir sur une base saine.
Je pense que quand j'aurais fini de démonter, je ferais un point ici sur ce qu'il y a à changer (en plus de boulonnerie et joint), et je laisserai mon premier gros billet chez Summit  :v:

Pascal-lrq

Franchement si tu fais tout ça, tu aurais du sortir le moteur.
C'est quand même plus confortable pour travailler. Si en plus tu as un support moteur, c'est le top.

Pascal

Homer3637

Citation de: Pascal-lrq le 06 Mars 2019 à 19:09:23Franchement si tu fais tout ça, tu aurais du sortir le moteur.
C'est quand même plus confortable pour travailler. Si en plus tu as un support moteur, c'est le top.
C'est ce que je me dis de plus en plus... J'avais peur de pas avoir la place à coté pour avoir un support moteur, et je n'ai pas de grue d'atelier.
Le support s'achète, et finalement quand je vois la place que prend tous les éléments que je démonte, je me dis qu'un peu plus d'encombrement ne changera pas grand chose. La grue se loue, et je ne pense pas avoir la place en hauteur pour sortir le moteur, mais au pire je peux pousser la voiture dehors devant le garage pour le faire, et la rentrée en la repoussant dedans.
Est ce qu'il est trop tard pour sortir le bloc ou encore faisable en l'état ?

Sinon petits achats du jour : un chargeur/mainteneur de batterie et une barre Led pour y voir plus clair en travaillant !
IMG_7115.jpgIMG_7116.jpgIMG_7114.jpgIMG_7117.jpg

Après avoir déballé tout ça, démontage du ventilo et de la courroie :
IMG_7118.jpgIMG_7126.jpg

Ça fait un peu de place à l'avant !
IMG_7128.jpgIMG_7129.jpg

Pour la suite, je pense qu'il faut que je tombe complètement le support et l'alternateur qui va me gêner pour la suite.
Puis démonter les 2 dernières durites qui partent de la pompe à eau.
Ensuite démontage de la pompe à eau je pense qui va sinon me gêner pour démonter le damper.
J'ai bon dans l'ordre des opérations à suivre ?

thor_eyerdhal

LE plus simple pour sortir le bloc c'est de connecter une attache au collecteur d'admission et de monter le bloc...
C'est trop tard maintenant ;)

Si tu ne veux pas démonter le bas moteur tu peux bosser dans le compartiment moteur, c'est jouable.

Pascal-lrq

Perso, je prends 2 élingues que je passe autour du moteur, une devant qui passe entre le bloc et le damper et l'autre derrière.
Vu que ton moteur est moins haut (déculassé), il sortira plus facilement.
Tu protéges le moteur, il faut quand même éviter que quelque chose tombe dedans...

Je peux te prêter ma grue, mais il faut que tu ne sois vraiment pas loin de chez moi pour que cela soit rentable.

Pascal

Homer3637

Vous me faites hésiter ! ex1t
Pascal, je suis pas du tout du coté de l'Essonne, mais en regardant en ligne on en trouve pas trop cher. Et au pire ça se loue, prête ou revend après pour amortir le truc.

Ce qui me fait peur, c'est l'encombrement du moteur sur son support à coté de la voiture..
Mais je me dis qu'avec le moteur complètement dehors, ça me permet de remettre un petit coup de peinture dans le compartiment moteur. Éventuellement de changer mes supports moteur (la caisse vibrait beaucoup quand le moteur tournait).
Et en plus du taff sur le moteur j'ai prévu de modifier la direction pour mettre une assistance électrique, et de mettre une assistance de freinage. J'aurais surement plus facilement accès à la zone du maitre cylindre et de la direction sans le moteur...
Hésitation !  ???  ::)

olive82

Si ta chèvre ne passe pas en hauteur avec le moteur attaché dessus, tu peux mettre le devant de ta Mustang sur cales et ainsi en enlevant tes roues avant elle sera bien plus basse bien1

Pascal-lrq

Pour le support moteur, il te faut au moins 2x2 m pour pouvoir tourner autour.

De plus si tu changes ta direction, raison de plus pour sortir le moteur.

J'avais acheté chez Dema France un lot, grue, support moteur et balancier
https://www.dema-france.com/articles/pack-grue-atelier-2-t-balancier-750-kg-support-moteur-450-kg-4112.html
Tu peux avoir un peu plus/moins cher en fonction du poids supporté.

Ta caisse vibrait au ralenti ou en roulant ?

Si tu sors le moteur, fait attention à bien désacoupler le convertisseur du "volant moteur" si tu as une boite auto.
Si non, ce n'est pas compliqué et si c'est la première fois que tu le fais en 1/2 journée le moteur est sorti.
Là tu as déjà bien avancé, tu mettras moins de temps.

Pascal



Homer3637

Citation de: olive82 le 07 Mars 2019 à 00:58:54Si ta chèvre ne passe pas en hauteur avec le moteur attaché dessus, tu peux mettre le devant de ta Mustang sur cales et ainsi en enlevant tes roues avant elle sera bien plus basse bien1
J'avais déjà vu ton astuce dans un autre post. Je note ça de coté !

Citation de: Pascal-lrq le 07 Mars 2019 à 08:07:47Pour le support moteur, il te faut au moins 2x2 m pour pouvoir tourner autour.
Pas sur de les avoir toujours, mais au pire je ferais de la place avant de bosser, et je le remettrais dans un coin après.
De plus si tu changes ta direction, raison de plus pour sortir le moteur.
Je crois que j'hésite de moins en moins  ::)
J'avais acheté chez Dema France un lot, grue, support moteur et balancier
https://www.dema-france.com/articles/pack-grue-atelier-2-t-balancier-750-kg-support-moteur-450-kg-4112.html
Tu peux avoir un peu plus/moins cher en fonction du poids supporté.
Avec ces poids là ça supporte un V8 302ci ? Le prix est carrément canon ! je connaissais pas ce site, je regardais sur Amazon et souvent ce prix là était uniquement pour la grue d'atelier, pas le pack complet !
Ta caisse vibrait au ralenti ou en roulant ?
Ralenti surtout. Un collègue qui me suivait sur la route m'a dit après que je lui donnait le mal de mer quand on était arrêté au feu rouge  lol
Si tu sors le moteur, fait attention à bien désacoupler le convertisseur du "volant moteur" si tu as une boite auto.
Oui boite auto C4, que je dois vidanger pour changer le carter usé aussi. Du coup moteur sorti, j'aurais un meilleur accès au convertisseur pour le vidanger et ne pas vidanger que l'huile du carter de la boite.
Si non, ce n'est pas compliqué et si c'est la première fois que tu le fais en 1/2 journée le moteur est sorti.
Là tu as déjà bien avancé, tu mettras moins de temps.
Je crois qu'à 2 c'est plus simple, non ? Il faut enlever le capot, les barres de renfort pour sortir verticalement. Est ce qu'il faut enlever le radiateur ?

thor_eyerdhal

Le bloc pèse moins de 100 kg si tu as enlevé les culasses...

Pas sur que ca vienne des silent bloc si ca vibre autant.

C'est mieux d'enlever le radiateur pour manœuvrer le moteur d'avant en arrière et vice versa.

Homer3637

Mon radiateur a 2 durites qui viennent de la boite de vitesse. Je vais devoir les débrancher pour le retirer ?

En attendant de me décider, je vais faire une petite pause dans le démontage (ça serait con de galérer à accéder à la pompe à eau si je sors le moteur et que je peux l'avoir juste en face de moi).
Pendant ce temps là je peux bosser un peu sur les culasses.
Quelques choses à contrôler/vérifier avant de les nettoyer ?
Un bon coup de nettoyant frein partout, je gratte les portés de joints avec un grattoir plastique, autre chose à faire ou à éviter ?
Ensuite je peux attaquer les joints de queue de soupape je pense.

Pascal-lrq

POur les culasses, tu fais attention au plan de joint, il ne faut pas l'abimer.
La portée de joint, je gratte avec une lame de cutter bien à plat, sans rayer.

Tu peux vérifier les filets des goujons des basculeurs, avec le temps, ceux-ci s'usent.
Tu seras obligé de faire un rodage de soupape (enfin c'est ce que je fais dès que je démonte une soupape, on ne l'a remet jamais à la même place)

J'enléve toujours le radiateur, ca fait de la place...
Dans ce cas, il faut débrancher les deux conduits de refroidissement de l'huile de boite. Tu mets une basine en sessous :D  :D  :D

Pour les vibrations, je suis d'accord avec Thor. Tu peux avoir plusieurs origines.
Au démontage tu verras déjà les supports moteur

Homer3637

Voilà la tête de mes supports moteur vu de dessus :
IMG_7140.jpgIMG_7139.jpg
Citation de: Pascal-lrq le 07 Mars 2019 à 13:39:34Tu seras obligé de faire un rodage de soupape (enfin c'est ce que je fais dès que je démonte une soupape, on ne l'a remet jamais à la même place)
Je pensais faire soupape par soupape, et donc remettre au même endroit.
Il vaut mieux tout démonter, et permuter puis faire un rodage ?

thor_eyerdhal

Le mieux pour "nettoyer le plan de joint c'est de la passer à la pierre à affuter, tu trouves çà chez Castou ou Leroi, trempée dans l'acétone pour virer tous les dépots sans toucher la planéité, il n'y a pas mieux.

Pour les soupapes, pour info, elles tournent sur leur axe (comme les ressorts) donc refaire les plans de joint avec les sièges pour çà n'a pas de sens.

Par contre refaire le plan de joint avec le siege pour le rafraichir, oui c'est très bien.
Attention à ne pas en faire trop, sur ce point il vaut mieux pas assez que trop.
Si la surface de contact des soupapes avec le siege devient trop large, l'étanchéité devient moins bonne (la force de fermeture liée au ressort est répartie sur une plus grande surface, donc la pression (kg/cm2) diminue)

Homer3637

Citation de: thor_eyerdhal le 07 Mars 2019 à 15:35:33Pour les soupapes, pour info, elles tournent sur leur axe (comme les ressorts) donc refaire les plans de joint avec les sièges pour çà n'a pas de sens.

Par contre refaire le plan de joint avec le siege pour le rafraichir, oui c'est très bien.
Attention à ne pas en faire trop, sur ce point il vaut mieux pas assez que trop.
Je comprends pas trop. Du coup il faut le faire ou pas ? je ne suis pas équipé pour un rodage de soupape. Il faut que j'investisse ou pas besoin ?

thor_eyerdhal

Un kit de rodage avec pate et ventouse, ca doit coûter 20 euros...

Oui c'est bien de le faire, mais il ne faut pas trop insister voilà tout.
Cela permet de refaire une bonne étanchéité sans l'affaiblir.

Bon s'il te prends de vouloir installer des culasses ALU, tu peux oublier cette étape...

Homer3637

Citation de: thor_eyerdhal le 07 Mars 2019 à 15:45:26Un kit de rodage avec pate et ventouse, ca doit coûter 20 euros...

Oui c'est bien de le faire, mais il ne faut pas trop insister voilà tout.
Cela permet de refaire une bonne étanchéité sans l'affaiblir.

Bon s'il te prends de vouloir installer des culasses ALU, tu peux oublier cette étape...
Pour ne pas trop insister, il vaut mieux prendre un kit pour rodage à la main comme ça ou on peut faire un rodage avec perceuse comme ça ?

Pour la question des culasses alu on va y venir ^^
Il faut que je décante un peu de mon coté, et je pense que dans le weekend je posterais déjà une proposition de liste d'achat et de questions pour avoir un moteur qui correspond à ce que je cherche comme utilisation.

thor_eyerdhal


Homer3637

Petite question boulonnerie : J'ai 2 types de vis différentes pour les culbuteurs.
IMG_7175.jpgIMG_7173.jpgIMG_7174.jpg
Il me semble qu'à ce niveau là c'est des indications sur la résistance de la vis, donc rien de grave.
Est ce que ça vaut le coup de mettre des vis neuves aussi à ce niveau ?

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