par contre, comme il n'y a pas d'analyseur de carburant, il s'adaptera pas en mettant indifféremment du SP ou de l'E85, faut vraiment faire une carto spécifique au carburant que l'on veut mettre

il y a un choix dans les paramètres pour choisir une valeur à atteindre en AFR ou bien si on veut atteindre une valeur Lambda et c'est justement en choisissant une valeur lambda à atteindre que l'on règle la carto pour fonctionner à l'E85, enfin de ce que j'ai pu comprendre (pour moi c'est pareil, c'est une sonde qui analyse les gaz, te donne une valeur et en fonction du carburant, c'est une valeur à atteindre point )

Non tu ne comprends pas, il n'y a pas besoin d'analyseur dès lors que tu as une sonde large bande et que le système fonctionne en boucle fermée en permanence.
Encore une fois il faut raisonner en lambda, le système ne voit que du lambda (tension rendue par la sonde)l'AFR c'est un langage pour nous.
Donc tu règles un lambda de 1 pour le cruising et les accélérations light.
Le calculateur va automatiquement envoyer la quantité de carburant (quel qu'il soit) pour obtenir un lambda =1.
Si c'est du SP, il va faire ouvrir les injecteurs pendant une durée Tsp qui va correspondre à un AFR de 17.4
Si c'est du E85, il va faire ouvrir les injecteurs une durée T85 (supérieur à Tsp, d'où ma remarque précédente sur les injecteurs suffisamment gros) qui va correspondre à une AFR de 9.7

Pour la pleine charge, tu vas cibler un lambda de 0.85, si tu roules au SP çà te donnera un AFR de 12.5 (dans la limite coté riche
mais dans les clous)
Et si tu roules au E85, le lambda de 0.85 va te donner un AFR de 8.25 (qui est dans la bonne fourchette des AFR puissance max en E85)

Tu as donc une carto qui correspond très bien aux deux carburants.
Après çà s'affine, mais pour les deux, notamment en cruising, il ne faut pas viser 1 mais plutot 1.06.
Ca donne un AFRsp de 15.7 (meilleure conso que 14.7 et le moteur chauffe moins) et une AFR85 de 10.35, sans souci non plus pour le moteur (qui va encore moins chauffer qu'avec le SP)

Après on peut jouer sur les avances pour gagner des watts avec le E85, mais il faut trouver un moyen de les gérer en cas de retour au SP car il faudra les baisser en pleine charge.
Donc soit on monte un système EFI qui gère les avances, soit on bidouille un truc avec un boitier CDI via le limiteur d'avance qu'ils intègrent presque tous.

Citation de: thor_eyerdhal le 20 Septembre 2022 à 08:36:48il faut raisonner en lambda, le système ne voit que du lambda (tension rendue par la sonde) l'AFR c'est un langage pour nous.

OK, mais de ce que je comprends, l'interface Holley ne parle pas en "lambda" mais en "AFR".
Tu peux intervenir sur l'AFR de consigne. Je n'ai pas trouvé de page pour agir sur la valeur "lambda" brute.
Autrement dit, quel que soit le carburant injecté, le système va essayer, automatiquement, d'obtenir l'AFR consigné (plus ou moins manuellement) dans la cartographie.

Tu as des tables de conversion AFR / Lambda en fonction du carburant, par ex https://ftyracing.com/tech/lambda-afr-table/

Un petit tableau excel à faire et c'est bon

Oui Flyer on s'en fiche que l'interface soit une AFR ou en lambda
Le calculateur vise des lambdas car tout ce qu'il voit ce sont des tensions, pas de la chimie.

Tu colles 14.7, çà te donnera 1 en lambda et si tu mets du E85, le calculateur compensera les temps d'injection pour arriver à 1.
Ton afficheur marquera toujours 14.7 mais l'AFR réel sera de 9.7.
Et donc même raisonnement pour le WOT, tu colles 12.5 qui te donne un lambda de 0.85; avec du E85 l'AFR réel sera de 8.25.

Citation de: thor_eyerdhal le 20 Septembre 2022 à 09:15:37Ton afficheur marquera toujours 14.7 mais l'AFR réel sera de 9.7.

OK.
C'est donc transparent pour l'utilisateur : tu demandes 14,7 ; tu auras automatiquement le bon réglage avec 14,7 affichés (on se contre-fiche de la cuisine interne    )

C'est cool ça , logique en fait c'est une sonde à O2 , elle ne peut pas connaitre le carburant et agit en fonction de l'O2 et quand c'est bien affiche 14.7
Ca se tient ( ou je me trompe )

Vous avez tout compris, enfin presque (on se contrefiche plutôt de l'affichage "erroné" du moment que la tambouille interne est bonne)

Donc pour une config SP, il faut caler à 15.7 en cruising (Si ca ne tourne pas rond c'est que votre allumage est faiblard) et accélérations faibles et entre 12.5 et 13 pour les WOT ( en fonction du moteur).
Pour le ralenti on évite aussi 14.7 car c'est là que çà chauffe le plus, on règle plus pauvre si çà tourne rond sinon plus riche (c'est souvent le cas)
Pour une config Flexfuel, tout pareil sauf pour les WOT où on règle à 12.5, pas au dessus.
Pour une config E85 pure on peut descendre plus en WOT et encore, uniquement si on fait de la piste et que le moteur tourne tout le temps
en pleine charge sinon c'est pas la peine (c'est consommer plus inutilement)..

Ahh je pensais tout bonnement que la lambda était différente suivant le combustible utilisé et je n'ai pas imaginé une seule seconde que la diff de potentiel serait la même peu importe le carburant

Donc avec une carto réglée pour le sp propre à l'utilisation habituelle, la transformer en valeur lambda et demander à atteindre ces valeurs là à tel ou tel régime,  ça fait fonctionner le carbu indifféremment au sp qu'à l'e85 puisque dans le cas du e85 ça injectera plus pour arriver à la valeur lambda désirée du coup ?

Oui puis qu'en passant SP au E85, le calculateur qui «sur une case de la carto qui demande 1 » va voir le lambda grimper au dessus, va automatiquement augmenter les temps d'ouverture des injecteurs pour enrichir et faire revenir le lambda à 1.
Sur la tablette Holley tu verras le Duty Cycle augmenter.

Il y a des interfaces qui permettent de passer en affichage lambda mais si çà n'est pas le cas, suffit
De faire la conversion...
Et j'ai déjà donné les bonnes valeur AFRsp à entrer ci dessus, donc tu n'as même plus à calculer

La seule chose qu'il va falloir vraiment modifier ce sont les paramètres de démarrage, avec l'E85, il va falloir augmenter la durée du shoot à la mise du contact ou pendant l'action du démarreur car par temps froid c'est plus difficile à allumer.
Mais là encore, ces paramètres plus riches fonctionneront quand même avec le SP donc çà sera bon pour les deux.

ah oui, un truc super cool que j'ai vu ... il gère 2 ventilos, indifféremment (donc mise en marche à la température que l'on veut) et il a aussi une entrée +12V pour la clim ... donc clim en route, ventilation en plus

bon, je pense quand même rester sur le autocoolguy simplement parce que je ne pense pas qu'ils gèrent la vitesse de rotation comme eux, je pense plutôt à du ON/OFF une fois la température atteinte mais ça a le mérite d'exister ^^

j'ai téléchargé le software histoire de m'habituer un peu à l'environnement ... sélection d'un coup de plusieurs tables, adoucissement des valeurs .... pas mal du tout ! je regrette presque que la mustang soit pas sur roues

Si en plus l'EFI gérait 2 ventilos en PWM , là chapeau bas    Ouais garde Autocoolguy 

T'as pas une tondeuse qui traine pour faire un swap

Tu confirmes avoir monté une pompe immergée qui remplace le piquage d'origine avec le flotteur pour la jauge?
La jauge fonctionne comme avant?

Oui ça m'interesse aussi  , j'ai une ligne cupronickel de l'avant à l'arrière , pas envie de me faire un retour.

Au cas où

Citation de: thor_eyerdhal le 21 Septembre 2022 à 10:23:35La jauge fonctionne comme avant?

Non. La jauge marche bien mieux que la merdouille chinoise qu'il y avait avant   

Je dois reconnaitre qu'avec les ensemble piquage/flotteur chinois, la jauge de carburant est loin d'être linéaire, çà indique bien le plein mais ensuite quand il reste la moitié du réservoir, la jauge est sur 1/4.... Bon il vaut mieux que çà soit dans ce sens mais bon.

Pas de modif pour le branchement par rapport à l'origine (hormis l'alimentation de la pompe évidemment)?

a force ça va donner envie à beaucoup de faire le pas

J'espère qu'on fait pas de conneries ou donner des mauvaises idées

Oui je suis ça de près le seul truc qui me refroidit quand même , c'est le coût final , entre la pompe immergée , l'EFI et tout le bazard annexe et un $ à presque 1,10 € ça pique sévère quand même , mais ça m'interesse intellectuellement au moins

Citation de: toine10 le 21 Septembre 2022 à 17:07:12 a force ça va donner envie à beaucoup de faire le pas

J'espère qu'on fait pas de conneries ou donner des mauvaises idées

Pas de risque, j'aime pas me compliquer la vie avec des choses simples 

Ayant une haine sans nom pour la moindre parcelle d'électronique...
Même mon allumage électronique monté avant acquisition me donne des boutons...

Moi pareil , mais j'aime bidouiller L'Audi S5 c'était trop, j'en avait marre de sortir la valise au moindre truc ... Là une petite EFI ma foi