Citation de: filou96 le 29 Avril 2024 à 15:07:18à mon retour de Camargue en Juin je passe la bagnole au banc ( si ma boite fonctionne toujours mais on va se faire la Camargue en mode "Cruise" ) Mais oui y a pas que de la gomme que j'ai du cramer , des bandes/disques aussi Encore heureux que je suis resté sérieux et ne suis pas passé aux culasses AFR ....

D'ailleurs j'ai demandé une analyse d'huile de boite ( comme j'avais fait pour le moteur ) j'attends le kit , je saurais tout sur les pièces usées, si les bushing ont morflé ou pas par ex.

J'étais sur ce kit pour la boite , il a déja les bandes kevlar , les disque acier kolene + friction raybestos red , juste l'option servo Sonnax en plus.

https://www.oregonperformancetransmission.com/product/OPT-C4-RBHP.html

Salut , bah voila C4 blown  Comme prévu ...

Je la savais en fin de vie, mais tranquillou je pensais qu'elle ferait l'AR en Camargue , bah elle l'a fait !!! MOINS 1 KM I had a blown C4 1 km from my house !!! 
Je rigole mais après 10h de route les boules 

Ma femme et mon chien les bagages rapatriés à la maison par mon gendre qui habite la même ville et moi attendant la dépanneuse

Le dépanneur super sympa , il m'a même aidé à mettre la Mumu dans le garage sur le pont ! 
Il essaye de restaurer un Clio Williams d'ailleurs , on a discuté un moment 

Si un truc , je veux monter un radiateur d'huile , car ça chauffe ces boites ... Je peux le coller devant le condenseur , il y a la place et ce n'est pas très grand mais  je ne sais pas trop lequel prendre @toine10  tu en as monté un je crois ?  @deome  please , quelle taille ou marque de radiateur d'huile pour une C4 Il y a des universels pas mal et pas très chers chez Driftshop par ex mais je ne sais quelle taille prendre ( exemple d'un 19 rangées https://www.driftshop.fr/radiateur-huile-moteur.html Merci

Voila à suivre dans qques jours 

Voici un montage que j'avais repéré
avec une convection forcée

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et un équipement que j'ai, pas encore posé.

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perso : B&M https://www.ebay.com/itm/285828755907

ça chauffe très vite avec le réchauffeur (ldr) dans le radiateur, mais pour la boite, c'est pas le top, surtout que tu vas dans des endroits bien chaud aussi ...

mon huile de boite, toujours un radia à part ... j'y collerai un jour une sonde (sur corvette c'est déjà prévu dès le départ) et me demande même si ça peut pas s'afficher dans l'EFI, enfin dans tous les cas, ça fait 14 ans que plus jamais je laisse une boite auto sans radia séparé

OK Merci 

Il faut environ 29 000 BTU donc, tu l'as mis devant ton condenseur ?
Tu l'as monté en série avec le radiateur LDR ou seul en plugant les trous du radia ?

@halftracks  Oui j'ai vu ces "pack radia + ventilo" mais je ne voudrais pas dépendre d'un ventilo supplémentaire et donc d'un thermostat ...

je ne passe pas par le radiateur de LDR, et devant le condenseur, sur le côté qui m'arrangeait pour passer les tuyaux par des passes-câbles

29000 btu c'est très très très bien, les b&m en "fine tube" sont plus costaux pour recevoir les impacts de mouches et gravillon et ils diffusent mieux la chaleur que le tube continu comme celui en photo, avec des ailettes extérieures

j'ai qu'un 13000 BTU sur la mustang (B&M SuperCooler Oil Coolers 70268) mais j'aurai pu prendre plus gros quand même .... vérifie la place que tu as surtout !

et même pas besoin de ventilo (par expérience, j'ai fait descendre la tempé de 20°C avec ce type de radiateur sur les C5)

Ah bon j'ai rien compris, tu n'as pas celui en lien de 29 000 BTU Si il ne passe pas ils ont aussi un 20 500 BTU 11" X 8" là no pb

Oui je vais mesurer , j'ai moins de place que toi

Citation de: halftracks le 22 Mai 2024 à 13:04:36et un équipement que j'ai, pas encore posé.

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Ca ressemble à du Hayden, bonne came Canadienne de tête , il me semble quand même petit ?

Avis aux connaisseurs : ai je pu abimer mon convertisseur , Hughes 30-20 environ 12 000 km

T'as eu quoi comme symptômes sur ta C4 ?

Ah merde, pas de chance.
Je ne vais pas pouvoir t'aider mais je compatie à ton problème, surtout en vacances.

Bon courage.

Pascal

@Pascal-lrq  ça va c'est pas la mort je le savais

Citation de: olive82 le 22 Mai 2024 à 17:38:52T'as eu quoi comme symptômes sur ta C4 ?

Clairement disques et bandes complètement cramés, au début par mes essais de WOT , huile noire, je le savais en fait ... Bon le hughes est up to 400 hp et là il foutait rien , slippage disques et bandes et donc surchauffé ...

Test stall j'ai 3000 rpm au lieu de 2000 rpmça veut dire disques/bandes nazes même si mon moteur envoie autour de 350 hp et un couple plein.

Donc cramée = blown  c'est la vie , je me suis trop laché sur le moteur 

Comme dit je sais plus qui on apprend de ses erreurs

Citation de: filou96 le 22 Mai 2024 à 16:38:09Ah bon j'ai rien compris, tu n'as pas celui en lien de 29 000 BTU Si il ne passe pas ils ont aussi un 20 500 BTU 11" X 8" là no pb

Oui je vais mesurer , j'ai moins de place que toi

très bien ! c'est juste que "plus c'est gros", plus ça refroidi, mais plus ça prend de la place

j'avais trouvé ceux que je prend pour corvette mais j'ai retrouvé celui de la mustang 'qu'après" avoir fouillé dans mes factures ...

je peux te rassurer en te disant que je serais le 1er surpris que tu aies abîmé ton convertisseur ... tu fais pas de run, tu fais pas de drag ... rien à craindre (et tu as refais la boite donc toutes les crépines, et ceux à la pompe) sont neuf ... ça n'a pas tourné sans huile sous pression et ça n'a pas été stocké 15 ans à sec sans bouger à l'humidité

tout baigne

changement des disques, bandes, un servo plus costaud et un radia pour l'huile et ça repart

Citation de: toine10 le 23 Mai 2024 à 11:17:53je peux te rassurer en te disant que je serais le 1er surpris que tu aies abîmé ton convertisseur ... tu fais pas de run, tu fais pas de drag ... rien à craindre (et tu as refais la boite donc toutes les crépines, et ceux à la pompe) sont neuf ... ça n'a pas tourné sans huile sous pression et ça n'a pas été stocké 15 ans à sec sans bouger à l'humidité

tout baigne

changement des disques, bandes, un servo plus costaud et un radia pour l'huile et ça repart

Cool merci ça me rassure 

J'ai trouvé un truc pas mal ( en Chine ... ) parce que B&M OK mais les $$$ sont pas inépuisables , 32 raws 280 X 254 X 19 mm , il passe sans pb et je peux même le fixer au condenseur sans pattes spéciales , juste des entretoises, puis des réducteurs sur les sorties qui font 9,6 mm :  suis allé sur ebay.com ( pas .fr ) et je l'ai à moins cher tout compris fdp et taxes !!!  https://www.ebay.com/itm/204683031229 que le radia tout seul sur .fr !!!! Bon je l'ai commandé , 94 € tout compris au lieu de 350 € le B&M , même si c'est pas du B&M, avec 32 rangs 28 X 25 cm ça doit refroidir , même au ralenti puisque le Spal aspire derrière.

Question : il faut mettre entrée et sortie

- soit les 2 vers le haut

- Soit en latéral avec entrée en bas et sortie en haut

Sinon il risque de ne pas se purger vu le débit des tuyaux de boite en 8mm Donc il ne faut pas mettre entrée et sortie toutes les 2 vers le bas , sinon de l' air risque de rester dans le radia , je suppose

j'ai toujours posé les entrées/sorties sur le côté, jamais de soucis

pas de bulle ou autre, ça pousse quand même fort dans les tuyaux quand ça tourne même au ralenti hein !

Citation de: toine10 le 23 Mai 2024 à 15:17:33j'ai toujours posé les entrées/sorties sur le côté, jamais de soucis

pas de bulle ou autre, ça pousse quand même fort dans les tuyaux quand ça tourne même au ralenti hein !

OK merci    , oui je vais mettre les sorties sur le coté , je mettrais quand même le retour sur la sortie du haut.

J'ai eu mon rapport d'huile , Cu Pb Fe ce sont les frictions , pour les bushings j'aurais un taux d'étain bcp plus élevé si ils avaient mourru ...
Bon , et ça c'était avant de partir en Camargue ...
Interessant ces analyses d'huile , je l'avais fait pour le moteur tout bon , d'ailleurs A/R Camargue niveau d'huile pas bougé et huile jaune comme neuve 

Je vous ai trouvé un pdf génial pour ceux que cela intéresse  Enfin perso je le trouve super interessant  l'interprétation des taux de différents métaux dans les huiles moteur/boite et leur signification
Mon taux d'étain faible ( tin ) atteste d'une préservation des bushings, par contre plomb ( lead ) et cuivre ( copper ) c'est "clutches" et fer les disques métal.

Je vous passe l'historique de l'évolution des garnitures de boite auto , je viens de lire des doc borg warner de 1980 , à l'époque c'était papier/amiante , puis bien sur il a fallu remplacer l'amiante ... De nos jours , ça passe par dans le désordre un alliage à base de résine avec souvent cellulose plutot que papier , carbone ( kevlar en fait ), graphite, différents additif pour renforcer la friction ... Cu , Pb etc ... y en a plein.

Salut , je prépare surtout l'atelier en ce moment en remontant mon établi au RC pour y remettre perceuse à colonne etau etc ...

J'ai fait un support de boite

J'ai un carter de C4 de rabe que je prépare , je me suis aperçu avec plaisir que c'était une version améliorée au niveau du circuit d'huile pour le dernier bushing et la dernière rondelle entre carter et one way clutch , il y a un trou de huilage supplémentaire sous la rondelle

Pour le carter , pose d'Helicoil inox 3/8" de 15 mm sur les filetages du carter pour la cloche/pompe, surfaçage plan de joint carter d'huile et carter d'huile lui même et surfaçage plan de joint tailhousing et aussi coté tailhousing lui même.
Nettoyage soufflage etc ...

Le matos arrive progressivelement , en vrac : bandes kevlar , servo Sonnax , frictions Raybestos Red et disque acier Kolène , je vais pouvoir mettre 4 clutches dans la direct clutch et 5 dans la forward clutch. Ouais je sais j'ai 8 disques Kolène , mais il y a des pressure plate qui en remplacent 1, et j'ai 10 garnitures frictions.
Les washers avec des selectives, le radiateur d'huile sont en route et divers petit matos

J'ai un vacuum modulator "white" sensé fonctionner seulement au dessus de 15 inch Hg de vacuum ... je tourne plutot à 14 ... J'espère que ça ira , pas mal de mecs aux US avec des AAC radicaux et 10 de vacuum on beaucoup de problèmes car on ne trouve des Low Vacuum Modulator ( black stripe ) que pluggé et pour les séries C6 ou TH de boite ... Rien , que dale pour les C4 screw in  Alors tout le monde bricole ou passe au shifter manuel ou à la boite méca ... Dévisser la vis de réglage ou raccourcir la tige , ça le fait pas , car c'est toute la courbe qu'il faut changer et pas seulement les seuils ... Donc le ressort lui même dans le vacuum modulator ...

Je vous conseille la chaine de Broader Performance , ce mec est un puit de science sur les C4 6 etc .... ces vidéos terribles , tout ce qu'elles apprennent sur le fonctionnement , l'amélioration et le réglage des C4 : https://www.youtube.com/@BroaderPerformance/videos

Je me souviens plus mais le plug à visser, il est plus gros ou pas que celui des plugs C6 ? car ça serait possible d'usiner un tube avec une sortie externe pour le plug de C6, et de mettre une tige plus longue à la rigueur

Comme ça, tu visses à la place du "vaccum modulateur" (VM) de C4 un support avec une couronne creusée, tu peux ensuite y mettre un VM de C6 et le faire maintenir "comme" sur une boite C6

je pense pas être mauvais sur cette idée là non ?

Oui j'y ai pensé , faut il encore que la longueur de tige corresponde ... Je vais monter le blanc et on verra ... Le pb je ne saurais que une fois la boite remontée
Après je peux en commander un et l'examiner, vu que j'ai une pompe à vide à main je peux aussi en faire sa courbe et celle du white et comparer et voir si c'est mieux et montable, soit fileter le plug ( le mieux car carter non modifié, soit aléser le carter et clip pour le plug + faire une tige de longueur adhoc.

Bon le vais aussi essayer de travailler sur la dépression ( avance richesse ... ) mais là elle marche du tonnerre et l' AFR est nickel , d'ailleurs si le sujet C4 est reparti , c'est bien parce que le moteur envoie un peu trop de watts

Le seul truc c'est que avec le dual plane, je ne récupère que la dépression de 4 cylindres sur le vacuum modulator , mais vu que ça "n'aspire" pas d'air , c'est statique, ça ne doit pas changer grand chose ... Faudrait que je mesure la dépression au brake booster qui récupère les 8 cylindres à la prise carbu , mais je pense qu'il n'y a pas de différence ...

A suivre , j'ai 14 quand même et pas 10 ouf Les mecs qui ont 10 passent en manuel le shifter et mettent une pompe à vide électrique sur leur brake booster.

Sinon l'atelier commence enfin à ressembler à un atelier     Il me faut une servante en plus , vais voir ça d'occase sur lbc si je trouve .