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Adaptation clim moderne sur nos ancètres, pb divers

Démarré par filou96, 20 Novembre 2021 à 11:38:49

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

filou96

Un petit sujet qui pourra rendre service à certains , pas mal de discussions à ce sujet sur les forum US.

On a un ralenti à 700 - 750 rpm OK , avec un AAC qui dure un peu et pas énormément de dépression, quand on met la BVA en prise , ralenti chute , si l'alternateur consomme ralenti chute encore , si compresseur clim s'enclenche au ralenti en plus le moteur broute puis cale .

Donc :

solution 1 : on augmente le ralenti de base , j'ai lu 900 rpm à vide pour que ça tienne à 750 rpm compresseur moderne enclenché, en plus on va majorer la résistance due au convertisseur donc  ....  bof bof bien sur

Solution 2 : on monte un solenoid de ralenti accéléré qui s'actionne avec le compresseur , génial , oui mais le pb auquel tous se heurtent, c'est que aucun des solenoid en vente n'est assez puissant pour vaincre les ressorts de rappel de pédale d'accélérateur, il faut donc appuyer légèrement sur la pédale pour que le solenoid sorte à fond et maintienne alors le ralenti pour supporter le compresseur de clim.
Et c'est très casse pieds quand on roule pas, faut le faire à chaque déclenchement du compresseur, voir ici : A/C idle solenoid
Les mecs aux US ont bien discuté là dessus.

La seule possibilité que j'ai trouvé sur les forums est d'oublier le solenoid et de faire un actuator avec une capsule de dépression et un bricolage de levier + electrovanne de coupure de vide, ça marche et c'est élégant quand c'est bien fait , voir ici : Fast idle for Vintage Air AC

Il existe cependant une seconde possibilité , mécanique, qui permet de garder le solenoid afin qu'il arrive à pousser tout seul le levier des papillons.
En effet les ressorts ne servent qu'au rappel de pédale et sont puissant, le levier des papillons lui même , n'a besoin que d'un ressort léger, il convient donc de désolidariser le rappel de pédale de celui des papillons par le système ci dessous.
Le tube coulisse sur la tige de la pédale ( et inversement ) donc quand le solenoid s'enclenche il n'a que le ressort léger sur l'ensemble tube/tige à vaincre , donc pas de pb , une fois réglé le ralenti avec ce système restera stable compresseur enclenché ou non.
C'est un bricolage très facile à réaliser , qui reste simple puisque l'electroaimant du compresseur déclenche en même temps le solenoid et on est tranquille sous le soleil dans les bouchons ;D , on peut imaginer de faire autrement tout en gardant le principe.

Désolé pour la tartine, certain vont dire mets une EFI ou vire la clim  LOL mais j'aime bien les carbus et ne pas cuire l'été  :D

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olive82

Sympa le montage mais c'est juste pour ceux qui ont monté une clim récente , y'a pas ce problème avec la clim d'origine ?

filou96

Je ne pense pas.

Les compresseurs modernes tirent pas mal de watts dès le ralenti, avec mon AAC en plus c'est calage assuré.

Je réfléchis pour faire plus "joli" en gardant le principe

olive82


filou96

Voila travail du jour , pas besoin de ressort celui du carbu suffit largement, le solenoid ne devrait pas avoir de pb à agir seul.
En plus du coup avec la tige filetée derrière la rotule , le réglage de la tringle est largement facilité.

https://youtu.be/8eXD1DNV8Uk

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Crgtmk9


jojo28500


olive82


filou96

Salut, Solenoid fonctionnel  rnr

Puis je me suis fait une patte maison pour le solénoid et montage et ..... youpee ça marche  rnr   

https://youtu.be/7S96bPIL1bo

Crgtmk9


filou96

Bon , la voiture avance , je m'occupe de pb nouveaux , la clim m'a déja pas mal occupé niveau adaptation support , poulie voilée , rechange trouvée en chine etc ... Mais tout est monté , vla le bazard en gros , commandes intérieures d'origine.

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j'ai une petite perte de vide, une micro fuite qque part.
C'est pas anormal , je vais la charger au Duracool 12a .
Je fais ce post car je sens le truc à rallonge se profiler et ça aidera pas mal de monde , j'ai acquis un peu de matos , hormis manos de charge/décharge et pompe à vide , j'ai matos UV et détecteur de fuites.
L'avantage du duracool , je charge et je détecte par UV et/ou détecteur, une fois la fuite localisée , je décharge , je répare et je recharge , ce gaz est très peu cher et n'est pas du tout polluant ou néfaste pour ozone ou autre, c'est un mélange propane et isobutane , il est juste inflammable mais les autres ( R134a R12 etc ... ) aussi .

J'ai un compresseur type Sanden à déplacement fixe, si je balance direct la recharge en phase liquide je risque de bousiller les valves reed , on ne peut faire cela qu'avec les compresseurs à déplacement variable modernes  ;)
J'ai la procédure Duracool et 2 canettes ( plus 2 autres en stock ... ) qui attendent que je me décide , qui est la même que toutes celles trouvées sur le web, elle s'adresse à des compresseurs à déplacement variable ... pour les compresseurs montés sur nos ancètres il faut quand même avec le Duracool le faire tête en bas en phase liquide donc via le circuit BP ( car en fait il y a les additifs qu'on ne récupère pas si on le fait en phase gazeuse tête en haut )  en y allant doucement, avec le R134a auquel en théorie on a pas accès sans licence  ;D  il vaut mieux le faire avec une machine et faire par le circuit HP .
On peut surveiller la vaporisation du gaz Duracool 12a dans la petite lucarne de la rampe de manos et régler le débit tout doux pour qu'il se vaporise sans liquide qui passe , une fois 50 psi atteint en BP et du gaz dans le circuit plus de risques , donc tout est possible en fait.

2 liens super interessants , je ne sais pas de quel type est le compresseur d'origine , mais surement à déplacement fixe, on parle bien de chargement complet là , pas juste de remettre un peu de gaz si il en manque.

Chargement Sanden ou compresseur à déplacement fixe avec des canettes à la main , celle ci est interessante mais à prendre avec des pincettes pour la tête en haut car elle s'adresse au R134a sans additifs et non au duracool cf explication au dessus.

Chargement Sanden ou compresseur à déplacement fixe avec une machine en centre de clim toujours pour le R134a

A suivre , le pb de ralenti accéléré à l'embrayage du compresseur fait parti des pb rencontrés , je poursuis donc sur ce post après en avoir changé le titre .
Tout ça est un peu ardu quand on approfondi , mais super interessant .

filou96

Salut et Joyeux Noël rnr

Je dois raccourcir le tuyau BP de la clim , pour le faire circuler sous les export brace à l'abris de la chaleur et des vibrations, elle sont parfaitement placées pour lui servir de fixation.
Il me manque qques pièce que je reçois semaine pro.
Il faut aussi ajuster les angles des raccords en rotation , ce genre de tuyaux n'aime pas les rotations sur son axe et est très rigide donc ça force et c'est source de fuites , donc semaine pro ce sera fait .
J'ai déja coupé l'ancien raccord , y a 10 cm de trop, faut que je recoupe et sertisse le nouveau.

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Il faut aussi que je rallonge le tuyau HP pour faire une boucle sur la droite pour gagner de la mobilité en cas de sortie de moteur ou de changement de courroie pour faire ça sans rien débrancher et aussi toujours ajuster l'angle que ça ne force pas en rotation.

Tout ça se présente bien  bien1

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filou96

Salut , grosse journée de travail  bien1

Gros chantier clim aujourd'hui ... Ca n'a pas été sans mal car la monte carlo bar me gènait, conflit tuyau HP, c'est fait , j'ai aussi du abaisser le bac lave glace.

Déja à la base , pour bien sertir faut des bon raccords acier et une sertisseuse et tu tuyau HP , ça marche bien , ravit  bien1

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Ensuite voici le montage final , j'ai du faire faire une boucle au tuyau HP pour passer sous la monte carlo bar, mais tout est nickel, ces tuyaux sont rigides et ne supportent pas les torsions , il convient donc de marquer lors du montage à blanc pour sertir au bon angle.

La boucle HP, compresseur retour BP de l'arrière

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Coté bloc chauffage

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Mise sous vide

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Bon c'est finalisé mais tout n'est pas parfait dans ce monde ... Il y a qques mois une clé à ripée et à tapé un conduit du condenseur  sbhy  sbhy  sbhy  , j'ai un microtrou je croiss pffff , je m'y attendais ... Entre temps j'ai chopé un condenseur Aliexpress à 50$ , reçu tordu ... détordu, toujours étanche par chance LOL montage demain et retest.
Cette clim m'aura attiré une montagne de pb à résoudre , le premier pour les anciens si vous vous rappelez étant la poulie du compresseur voilée ... pareil encore trouvée une rechange chez Aliexpress, puis l'adaptation du beau support CVF Racing à la place des moches toles livrées.

La suite demain.

halftracks


filou96

Pour le prix , oui , je suppose qu'elle va pas fonctionner 10 ans LOL c'est le matos purement chinois qu'il m'arrive d'acheter , car usage ponctuel et si j'en veux une allemande c'est 1000 € quoi ;D
Avant la recharge je ferais 2 fois 45 mn de pompage à vide. Y a une raison que je peux expliquer si qqun est interessé :)

La pince à sertir pareil chinois je conseille +++ si besoin bien sur prix sans concurrence 105 € : https://vevor.fr/products/pince-a-sertir-hydraulique-tuyau-durite-de-climatisation-automobile-hydra-krim?_pos=7&_sid=f828384d4&_ss=r

Vendue 700 à 1000 € ailleurs MDR c'est la même Hydra Krimp.

filou96

Clim chargée au Duracool 12a et ça fonctionne, ça fait du froid !   rck  , maintenant à suivre les fuites éventuelles ........ j'en ai toujours ;D

Les 3/4 ont du passer en phase liquide lentement ... je faisais des pauses "évaporation" ... c'est impossible sans machine de faire passer ça en phase gazeuse ... ou par le circuit HP

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toine10

Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

filou96

Bah oui et non , quand tu fais la première fois oui , j'ai pas eu de chance non plus , après c'est pas bien compliqué quand on peut faire du sur mesure.
Par contre un soucis dans le bloc chauffage/clim interne à la voiture là oui .... C'est la plaie

toine10

je te comprend bien filou ! et en plus je t'encourage, c'est pas le problème, c'est juste que même si j'aime bien aussi avoir du frais l'été, avoir le désembuage rapidement, mais puréééé, toi qui est carré, propre, à chaque fois y a une merde pour une broutille, alors que quand ça m'arrive, je défonce tout et je recommence ... j'ai pas ta patience LOL faut "qu'ça marche" direct ou sinon je benne LOL

sur ma vette, j'ai fait 1 fois le tour pour changer le condenseur, le filtre et le compresseur de clim ... pas une fuite en 11 ans d'utilisation, et elle fonctionne tout le temps ... autre VL, (renolt ...) autre mesure, recharge tous les ans, pas de fuite ou alors indétectable, impossible et cout de démontage trop important pour une recherche de panne sur ma voiture de couillon ... bref, vendue avant que l'imole ... et de puis, des petites auto sans clim, et bah ça va bien !  LOL  LOL  LOL

donc y a un côté de moi qui te dit bravo, qui t'envie ta pugnacité, et l'autre côté qui me dit à moi-même, houllalalala surtout tu touches à rien du tout, c'est pas pour toi, t'as passé trop de temps pour en mettre dans un système de clim LOL  LOL
Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

filou96

Salut , coup de lampe UV ce soir , RAS pas de fuite visible

Pressions HP - BP égalisées à 18°C de tempé ambiante moteur froid à 70 psi soir 4,8 bars, j'avais moteur chaud chaud 90 psi hier à l'arret, c'est corrélé vu la diff de tempé faisait 35°C au moins à coté du moteur, controle demain soit j'ai moins de 70 psi et ouille la fuite cachée soit j'ai 70 psi et ça roule  :v:
Pas de trace de marqueur UV dans le tuyau de drainage de la condensation du bloc clim dans la voiture , mais bon c'est un peu tot.

Plutot positif tout ça  bien1

🡱 🡳