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Restauration convertible 65

Démarré par Guyllaume, 03 Janvier 2021 à 22:53:05

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

olive82

L'idéal c'est de faire les trous du même diamètre que le forêt à dépointer  bien1

Guyllaume

le foret à dépointer c'est du 8 je crois. J'ai aussi acheté la même chose que Filou, un foret à dépointer avec des dents, et ça à un diamètre un peu plus large qu'un foret ordinaire.
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Merci pour les conseils Geloche. Après j'ai vérifié en enlevant l'apprêt ou le férose qui était de l'autre côté de la pièce et quasiment à chaque fois j'ai une couleur de chauffe après les 2 tôles de 2mm, donc ça tiendra. J'ai repris 3-4 soudures pour vraiment être sûr.

là sur les conseils d'Antoine, je vais refaire un renfort en dessous pour rajouter des points de fixations avant de refaire l'autre côté.

filou96

Ouais sont top et hyper solide ces forêts à dépointer et ne risquent pas de percer la tole du dessous bien1

geloche

En fait cette histoire de soudures à l'arc à la place des soudures par point sur des tôles me fait me poser pas mal de questions. On fait un gros trou, on soude une grosse galette. Je pense que c'est souvent pas terrible et qu'il faudrait juste faire 2 points de soudure des deux côtés opposés du trou. Ca degraderais par chauffe beaucoup moins la plaque du bas, et le périmètre global des soudures serait le même. En quoi le trou pas remplis serait-il un problème ? Il suffit de le remplir avec de la peinture ou mastic, au moins ca ne rouille pas.
Quand on soude une tôle fine par-dessus une tôle épaisse (2mm) c'est différent. On dégrade moins la grosse tôle et on obtient un bon périmètre sur la fine, tout en remplissant le trou.

J'ai peut-être tord mais je pense aussi que revenir sur les points en rajoutant de la matière ne sert à rien. Le point soudé va chauffer moins vite que la tôle pas soudée, donc ca risque de juste coler sans pénétrer, ca n'aura pas le temps de fondre en profondeur. C'est toujours une question de dissipation/accumulation de la chaleur apportée. Si c'est hétérogène la soudure n'est pas complète. On joue dessus en demarrant une soudure sur des raccords hétérogènes, mais il faut en être conscient.

Bon j'espère ne pas fatiguer le monde là.

toine10

un trou plus gros ne gêne pas, et si pas rempli totalement c'est pas grave, il sert à ça le mastic mais si il soude en 0.6, il peut combler le reste si besoin tant que le premier pointage a bien pénétré et que la tôle est bien prise en profondeur

on doit souder pour souder, mais on peut faire de l'apport en "colle" pour juste boucher

mais un bouchonnage, c'est soudé, a ne pas confondre avec un "collage" d'un trou (d'ou mauvaise soudure)

et au bouchonnage, quand tu mets l'apport, tu peux faire une "virgule" avec la torche et ça étale ton bain, et rempli ton trou, qui du coup, est soudé une fois refroidi, et bouché par l'apport "en trop" qui va s'effondrer dans ton "trou" trop grand

je sais pas si c'est clair mon explication ? enfin j'espère  smk

filou96

Oui c'est ce que je disais en soudant la périphérie buse au contact et terminer par le centre en coupant puis qques sec de gaz neutre. On a un bouchonnage plat.
Mais j'y arrive bien avec du 0.8 mm , le 0.6 mm m'a toujours posé pb , je ne l'utilise pas, ou il faut une grande vitesse de fil sinon le bain se solidifie trop vite après le passage de la buse.
J'ai tout fait en 0.8 ( ou plus ) ou en soudobrasure CuSi pour les toles fines de mes trous pour faire les cheminées, ça chauffe moins aucun risque de percer, moins de déformation et c'est solide.

Jeff/38

Citation de: geloche le 10 Mai 2023 à 17:24:12Bon j'espère ne pas fatiguer le monde là.

 non1  non1 en tout cas moi ça m'intéresse bien  bien1 Je ne sais pas souder (juste qq barreaux à la baguette à l'arc) mais ces échanges et descriptions m'aident à comprendre... Je finirai peut-être par savoir faire !

Jean-Yves 26

Juste pour info ma façon de procéder n'ayant qu'un vieux poste à l'arc.

Sur les conseils d'un vieux chaudronnier (ex Framatom) qui m'a appris du coup, je fais tout au chalumeau et baguette.
J'ai une bien meilleur maîtrise de la chauffe et du point de fusion, ça permet aussi un bien meilleur lissage.
Mais quant on maîtrise bien, il n'y a aucune déformation et la garantie qu'il n'y a pas collage.
C'est aussi un poil plus long et contraignant.

geloche

Citation de: Jean-Yves 26 le 11 Mai 2023 à 10:05:14Juste pour info ma façon de procéder n'ayant qu'un vieux poste à l'arc.

Sur les conseils d'un vieux chaudronnier (ex Framatom) qui m'a appris du coup, je fais tout au chalumeau et baguette.

Même la tôle en 0.9mm ?

toine10

ho bah oui ça se soude la 0.9 au chalumeau : pt de fusion au dard, on est dans les  3000°C donc peut importe l'épaisseur, faut juste être rapide pour du 0.9 et plus long quand c'est épais

après faut pas le faire avec une buse de 150 LOL, une 50 c'est c'est très bien et bien fin : par contre c'est long et faut batter souvent (et donc avoir la place pour le tas ... et c'est chaud LOL)

geloche

Citation de: toine10 le 11 Mai 2023 à 11:44:42ho bah oui ça se soude la 0.9 au chalumeau : pt de fusion au dard, on est dans les  3000°C donc peut importe l'épaisseur, faut juste être rapide pour du 0.9 et plus long quand c'est épais

après faut pas le faire avec une buse de 150 LOL, une 50 c'est c'est très bien et bien fin : par contre c'est long et faut batter souvent (et donc avoir la place pour le tas ... et c'est chaud LOL)

J'ai pas tout compris mais la réponse et "oui"  ;D
Peut-être qu'un jour j'essayerai

Jean-Yves 26

Oui c'est ça faut pas le faire avec une buse de 150  ;D  mais surtout bien régler son dard.
Sinon ça fait du super boulot...

En tout état de cause, je suis plus à l'aise avec un chalumeau, c'est comme les patchs, je préfère largement les faire en bord à bord au chalumeau et la baguette argent qu'au poste à souder. (Étant mal équipé)

filou96

Pffff moi aussi je suis nul, j'en ai un pourtant depuis 20 ans au début j'utilisais ça , oxy acéty , là je ne m'en sert plus que pour cintrer ... Suis d'accord , les anciens faisaient tout avec ça.
J'ai passé des heures à m'entrainer au TIG et encore je m'y remets à fond sur l'alu ça me plait et la Mustang est terminée :D Le TIG faut pratiquer encore et encore ..., le MIG direct mais j'ai une Rolls qui fait tout toute seule , et mon chalumeau prend la poussière  ::)

geloche

Citation de: filou96 le 11 Mai 2023 à 20:10:15J'ai passé des heures à m'entrainer au TIG et encore je m'y remets à fond sur l'alu ça me plait et la Mustang est terminée :D

C'est un faux problème. Quand j'étais dans les Mini turbo y avait un Brit qui refaisait sa Mini de piste entièrement en alu. Tout sauf le plancher et les berceaux. C'était super beau. Bon le mec est restaurateur pro des Aston Tartine, il sais y faire. Mais ça s'apprend, n'est-ce pas ? Alors pourquoi pas une Mustang en alu ? Pas cap ?  :P

Guyllaume

Bonjour à tous, il est temps de faire une petite MAJ de ce topic.
J'ai donc attaqué l'autre côté de la voiture, cette fois ci sans trop de scrupule j'ai tout disqué ;
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Petite surprise, heureusement pas de cadavre dedans  ;D
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Guyllaume

Le bout du longeron était beaucoup trop abimé, donc j'ai mis un patch ;
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Remplacement du côté abimé aussi ;

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Puis mise en place du longeron du plancher ainsi que la pièce arrondi au niveau de la torque box ;

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Guyllaume

Mise en place de la grosse traverse sur le côté ;
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Puis mise en place de la torque box ;

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Ensuite petit dilemme, est ce que j'achetais le plancher à 100e et n'utiliser que la moitié ou refaire moi même le plancher avec une tôle. Je me suis donc lancé dans la 2ème solution ;

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Et pour finir, j'ai une couche de protection anti rouille ;

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Bon, je sais, c'est pas du travail de pro  :-\ mais j'essaye et j'apprends, en espérant que la suite avance un peu plus vite. ;D
Là je finalise 2/3 trucs et ensuite je fais un chassis pour l'arrière et je vais changer les deux longerons arrières.

Dans l'ordre je vais donc faire ;
- les 2 longerons arrières
- les deux tôles de coffre qui vont sur les longerons
- ensuite le plancher
- la tôle de renfort
- les passages de roues
- les ailes arrières
et après on verra le compartiment moteur  bien1



Jeff/38

Ben moi, je trouve que t'as fait un super taf  bien1  bien1
C'est propre et soigné ! ap:lo

Finalement, nos voitures étaient dans le même état... mais moi j'ai fait faire le boulot par un pro. Ça m'a couté une blinde et je me serais satisfait de ton travail ! Mais je n'ai pas tes compétences  sbhy

geloche

Achetes-toi un bead roller ebay. C'est pas ouf mais ça suffit pour de la tole 1.2mm.

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Là ce que t'as fait c'est pas terrible parce qu'au marteau on maitrise mal l'expansion de la tôle autour qui se déforme. Et ta tôle est morte, tu l'as complètement transformé. Même pour la dégraisser ca va être difficile. Si elle rouille elle va d'abord percer aux endroit fins.
Avec un bead roller c'est beaucoup beaucoup plus simple et previsible.

Aussi ne fais pas de bandes aussi étroites (comme ta partie en virgule), découpe plus large. Une bande pas large va chauffer plus vite et percer à la soudure, et elle va se deformer davantage. Il faut que le metal autour de la soudure puisse encaisser le coup de chaud qu'on amène. Ou alors il faut un TIG. Mais souder la tôle au TIG ...

Sinon bravo pour le courage que la plupart des gens n'ont pas. Travailler soi-même la tôle est très gratifiant et pas si compliqué si on comprend comment et pourquoi la tôle se déforme.

Guyllaume

Je vais regardé ça, merci Geloche  bien1

Citation de: Jeff/38 le 05 Novembre 2023 à 12:13:41Mais je n'ai pas tes compétences  sbhy
BA j'en ai pas non1 , j'apprends sur le tas avec mes erreurs ;D