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Réfection complète C4 de 1964

Démarré par filou96, 23 novembre 2020 à 09:37:47

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

filou96

Si tu le dis ;D

J'ai touché à rien , une tonne de rangement et des impératifs annexes ... Je me remettrais dessus à partir du WE prochain.

jojo28500

Pour l'avoir fait je trouve que c'est relativement simple a faire une boite auto, tu en es largement capable après ton moteur  bien1

faut être bien organisé et c'est du lego a monter  bien1

Pascal-lrq

Filou, tu nous fais un beau reportage   bien1  bien1  bien1

Pascal

olive82

C'est vrai que ça doit pas être sorcier si tu es méthodique , mais le soucis c'est si ça marche pas quand tu as remonté sbhy  sbhy  sbhy Moi sur la mienne , par exemple , il manquait des morceaux à l'intérieur et il y avait aussi de l'eau

filou96

Bonjour , bah voila c'est démonté , j'ai fait une tonne de photos ...et rien cassé , avec l'ordi à coté et la vidéo de Deome






olive82

Maintenant y'a plus qu'à tout remonter dans le bon sens en changeant les pièces usées  bien1

jojo28500

Mais comment les ingénieurs de l'époque ils faisaient pour inventer des trucs pareils, et sans ordinateur  smk

filou96

J'ai fait l'inventaire , une tonne d'interrogations ...

la pompe à huile j'ai un joint cuivre et un joint papier de livré ( celui posé dessus ) , je garde le vieux cuivre car c'est le o'ring périphérique qui fait l'étanchéité



Toujours la pompe à huile la rondelle plastique pour régler le jeu de la direct drum qu'elle se balade pas trop selon la thrust washer en bout de pompe, la vieille en bon état fait 0,07" épaisseur , les livrées sont celles post 66 le diam intérieur est de 2 mm plus grand donc elles flottent un peu et elles on des ergots , les washer de 65 sont difficiles à trouver et j'ai la plus épaisse en 0,07" donc je la remets et je verrais si le jeu est convenable.





J'ai une intermediate flexband neuve souple , j'avais une rigide d'origine , sinon pareil , la garniture de celle d'origine est friable , je mets donc la neuve souple.





Je n'ai pas de filtre sur mon governor , il a du être monté plus tard



Le bushing du rear stator j'y touche pas , j'ai un plus petit pour les boites plus récentes de toutes façons trop compliqué à changer, il ne se fait plus et il est en parfait état sans jeu



J'ai 2 joint différents pour le valve body , je suppose qu'il y en a un qui va selon les config



Les bushing j'en ai en double , ca va être coton quand même à changer , va falloir trouver des douilles qui vont pour les extraire et les doubles un à chaque bout de l'alésage , je sais pas ? douille plus petite en tapotant les bords par l'intérieur ? bon l'alésage est en acier et n'est en contact avec rien , donc si il est un peu rayé superficiellement c'est pas grave je pense
Ceux ci par ex 036  037 .... Edit : bon c'est rapé le 037 pour 1965 se fait plus ...
Même pb pour ceux du sun gear , ou je les pousse ensemble du même coté pour les extraire





Il faudra mettre les neufs au congélo avant. J'en ai en babbit et en bronze pour certains , quel aliage faut il privilégier ? J'aurais tendance à rester bronze.





Ouf .... C'est surement pas fini

toine10

déjà le valve body, s'il a pas de problème, pas besoin d'y toucher ... ça tombe trèèèèèèèèèès rarement en panne et quand il fonctionne plus, c'est quand on a jamais changé l'huile et maltraité la boite

pour les bagues, en bronze c'est mieux mais bon, ça ne s'use pas vite avec la pression et l'huile de boite

je n'ai pas souvenir d'un filtre sur le governor (par contre faut bien le nettoyer)

pour les bandes, il te faut surtout vérifier l'épaisseur et leur système d'attache (il y a 2 types)

également vérifier le shield que les bandes usent à force de frotter

bien faire attention aux bagues de la pompe à huile (179 et 181) sinon ça rentre pas au remontage

je me rappelle pas d'un joint cuivre sur la pompe : j'ai qu'un joint papier il me semble

voilà je crois

filou96

Merci OK pour les 179 et 181

Le valve body , je vais quand même jeter un oeil ;D

J'ai une early C4 , ça explique certaines différences. pour les rondelles plastiques si le jeu ne va pas pour la direct drum , je peux facilement fraiser 2 emplacements pour utiliser les rondelles à ergot de 66 qui sont dispo en plusieurs épaisseurs contrairement à celles de 65 introuvables.

La bande flexible est exactement avec les même fixations que celle épaisse, pour les bushings je change ceux qui posent pas de pb à changer , une fois qu'on est dedans et avec les vidéos et les éclatés on s'en sort.

Y a le end play check à la fin à ajuster , on verra

Je vais sabler les carter au bicar

Crgtmk9

Ne change que ce qui est nécessaire.
Le valve body demande quand même à être démonté et nettoyé, c'est un nid à particules.

filou96

Comment tu sais ce qui esr necessaire ;D

jojo28500

Pour moi faut changer le maximum de pièces d'usure comme ça tu es tranquille

fait gaffe si tu ouvres le valve body c'est plein de ressorts différents la dedans si t'en paumes un té mal  ;D
et il y a une bille en plastique je sais pu si il faut la mettre   

le mien démonté, j'ai mis les pièces en face des trous dans le bon sens pour pas me tromper au remontage
IMG_20170519_1655442.jpg



 

Crgtmk9

Je te fais confiance filou, tu n'es pqs un novice  smk
Les bagues bronze, comme tu dis, ce n'est qu'un revêtement, si elles sont usées, ça se voit.
Ceci dit, Jojo a raison, tant que c'est ouvert, autant changer le max de pièces d'usures.
Pour le valve body, j'ai les éclatés de tous les valves body ... si ca t'intéresse.

olive82

Si tu as un doute tu fais un mp à deome , comme ça tu prends pas de risques  bien1

filou96

C'est ce que j'ai fait  bien1

J'ai référencé mes washers , il manque la 6 ( ou 4 ) ce sont les même ils se sont trompé pour une ... Pas grave elle se trouve partout sur Ebay
J'ai la 2 pour régler le end play en 2 épaisseurs c'est bien, j'ai 2 washers N° 3 neuves les 232 , donc je peux en vendre une si ça interesse qqun elles sont rares.
Je cherche partout le rear stator bushing pour early C4 , le 26037A introuvable , dommage il y a quand même l'arbre principal dedans
Sinon tout le reste est OK
Huile Dexron III et je pourrais remonter.

Edit j'ai trouvé le stator rear bushing, cool  :D  https://transmissiontechnologies.com/Bushing-Stator-Rear-C-4-Ford-64-69.aspx

Donc à l'arrivée tous les bushings et washers seront changé sauf le gros bushing de la reverse drum. L'examen global est très bon , la boite est en très bon état y compris les planétaires cool ;D


filou96

Pour ceux que ça interesse, un peu de théorie, une C4 en action vu de l'intérieur, ça aide à comprendre, super interessant. Le aircheck des différents pistons et la cinématique

https://youtu.be/Q1DeMxEnLhM

https://youtu.be/ucTqlOHhCxM


jojo28500

Merci filou  bien1
 
ça permet de mieux comprendre comment sa fonctionne tout ce bazar

mais par contre le cerveau de la boite le "valve body" j'ai du mal  sbhy  pourquoi faire un labyrinthe  ???

filou96

Le valvebody , je vérifie rien d'anormal ou de cassé , je nettoie , je remonte pareil et basta, je cherche pas à comprendre, j'ai le plan schématique des circuits aussi ou le pourquoi du comment du labyrinthe  ;D


toine10

Citation de: jojo28500 le 26 décembre 2020 à 11:01:52Merci filou  bien1
 
ça permet de mieux comprendre comment sa fonctionne tout ce bazar

mais par contre le cerveau de la boite le "valve body" j'ai du mal  sbhy  pourquoi faire un labyrinthe  ???

ça ressemble à un labyrinthe car ... tu n'as pas le choix :

imagine, il faut amener autant de pression d'huile en arrivant au même endroit pour une pression constante d'huile

alors tu vas me dire "autant mettre 3 tuyaux en direct" ?

hé bien on pourrait "mais" il faudrait repenser chaque arrivée comme une entrée pour la suite de la chaine cinématique de la boite et donc du poids, de l'ingénierie plus poussée, et certainement plus fragile aussi : avec ça, c'est un corps moulé, de la pression et roule

Avec un valve body, on a la même pression partout, donc pas de "temps mort" lors d'un changement de rapport (ou peu), le système est simplifié avec des pistons qui coulissent et donc font passer d'un canal à un autre la pression d'huile suivant la vitesse "réelle"

Comme la rotation fait varier la pression d'huile sur les cylindre des pistons qui, repoussés par un ressort "taré" à telle ou telle pression, ca te permet d'envoyer l'huile sur le "rapport" que tu souhaites

ainsi tu peux gérer le passage des rapports avec le régulateur de pression (qui est réglable),également la rapidité avec le tarage des ressorts des pistons du VB

donc c'est complexe et pourtant assez simple

tout n'est qu'une question de pression : pas trop mal fait y a ça
https://www.youtube.com/watch?v=cn-ryXUYSek

la vidéo avec la C4 ouverte qui tourne, j'adore !!!

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