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Peaufiner la bande son V8 "old school"

Démarré par vinrepsol, 06 décembre 2019 à 15:18:28

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

vinrepsol

Bonjour à tous,

Je cherche à peaufiner la bande son de ma Mustang GT 4.6 de 2010 selon mes goûts.
J'ai déjà réussi le premier jet dont je suis extrêmement heureux :
- Arbres à cames Ford Racing Hot Rod cams
- Pypes catted H-pipe (catalyseurs très libres à 300 cells contre 600 cells sur le H-pipe d'origine et 400 cells sur presque tous les catted H/X-pipe du marché)
- Pots Flowmaster Outlaw axle back (c'est pas un vrai pot car c'est tout vide dedans mais ca tone plus grave que les simples « muffler delete »)

Mes goûts musicaux sont donc portés sur le gros son V8 « old school » :
- glougloutement/péniche à bas régime
- brutalité des arbres à came au ralenti
- sonorité grave
- très bruyant

J'aime tellement le bruit de mes arbres à cames que j'ai voulu apporter plus de bruit dans l'habitacle (si j'avais su j'aurais acheté une décapotable) en greffant les échappements latéraux de la Mustang Boss 302 sur mon H-pipe :
maMustangGTsidePipes.jpg
Problème : je n'ai pas aimé le résultat car le son est moins grave et il est réparti sur 4 sorties donc c'est un peu dilué, et le bruit de l'arbre à came a perdu de sa brutalité. Par contre niveau volume sonore dans l'habitacle pas de soucis ca envoie !
Je vais donc revenir en arrière, complètement dégoûté d'avoir dépensé plus de 2000 boules pour rien :(
D'ailleurs si qqn s'intéresse à mes échappements latéraux, ils seront dispo à la vente début janvier.

Alors pour la suite, je me tâterai : sois je ne touche plus à rien car je suis déjà très content et modifier est coûteux et très risqué car pas sûr du tout d'améliorer, sois je tente d'autres idées qui me titillent pour leur singularité :
1/ Mac pro chamber : MAC PRO CHAMBER
A la place de mon H-pipe, c'est censé décupler l'effet glouglou/péniche à bas régime que j'adore, et un son encore plus grave/profond.
Mais c'est très risqué car il est dit aussi que ca réduit nettement le volume sonore, ce que je ne souhaite surtout pas !
Donc il faudrait compenser par des catalyseurs encore plus libre : soit carrément sans cata (j'aimerais éviter), soit à 100 cells, soit à 200 cells puisque je suis aujourd'hui à 300 cells.
Qu'en pensent ceux qui ont déjà (eu) un mac pro chamber ?

2/ Cat-Back Magnaflow en 3 pouces : Catback 3" Magnaflow
Je pense que passer de 2,5 à 3 pouces rendrait le son plus grave « à l'ancienne », par contre est-ce que cela ne nuira pas aux performances et/ou à la consommation ?
De plus, les pots magnaflow fournis avec la ligne sont nettement plus silencieux que mes outlaw, donc il faudrait en sus adapter mes outlaw sur la nouvelle ligne
Qu'en pensent ceux qui ont déjà (eu) cette ligne 3'' sur Mustang GT 2005 à 2010 ?

3/ Pypes mid muffler catback : Pypes mid muffler cat-back
L'intérêt ici est de relocaliser le pot juste après le H-Pipe et non à l'arrière de la voiture, qui pourrait la encore donner un son plus « à l'ancienne » (je ne sais pas trop car très peu d'info la dessus sur le net).
Mais la encore, je crains que ces pots « Pypes M-80 » ne soient pas aussi bruyants que mes Outlaw et qu'il faudrait probablement que je les soude à la place.
Qu'en pensent ceux qui ont déjà (eu) ce cat back sur Mustang GT 2005 à 2010 ?

4/ Borla ATAK catback : Borla ATAK cat-back
La c'est moins risqué car le borla ATAK est un produit concurrent du Flowmaster Outlaw donc je crains de ne pas voir trop de changement.
Le Borla est censé avoir une acoustique soignée tout en laissant le volume sonore au maxi (je doute quand même que ca puisse être aussi bruyant que le outlaw mais il parait que c'est comparable ?)
Qu'en pensent ceux qui ont déjà (eu) du Borla ATAK sur Mustang GT 2005 à 2010 ? Le son est-il très grave et très glouglou/péniche à bas régime ?

Bref tout ca risque d'être encore très coûteux pour un résultat vraiment pas garanti...
Tous les avis sont donc bons pour m'aider dans mes réflexions alors merci par avance pour vos retours d'expérience et/ou autres idées :)

afm1972

voici 3 photos de montage de pots boss 302
sa ressemble pas a ton montage a toi ?
tu as bricolé toi même ce montage !

vinrepsol

Ca sort de mon sujet mais tout à fait, et il y a plusieurs raisons à cela :
1/ le kit complet avec les side pipes + mid-pipe n'est plus fabriqué et vendu depuis de nombreuses années. Donc on ne peut plus qu'acheter les side pipes et faire faire les raccords à son mid-pipe. De toutes façons le kit pour les GT 05-10 était conçu avec un X-pipe que je n'aurais pas voulu monter, voulant garder mon H.
2/ Ces side pipes sont conçus initialement pour une voiture "stock" donc très silencieuse à l'arrière. Les avis de ceux qui roulent stock sont ravis avec ce kit qui apporte du bruit qu'ils n'avaient pas. Par contre ceux qui avaient déjà des "pots" libres à l'arrière n'entendaient pas les side pipes car le montage perpendiculaire n'apporte que peu de flux sur les côtés, de plus les side pipes sont montés avec une énoooorme bride dedans :
baffle.jpg

J'ai donc fait sauter cette bride et me suis inspiré du montage indiqué dans ce forum pour faire faire le mien et vraiment apporter du flux dans les side pipes :
Forum sur les échappements latéraux type Boss 302
100_4717.jpg

Sinon j'ai lu ci et la que tu as déjà eu un pro chamber, cette boite étouffe t'elle beaucoup le bruit à l'intérieur ? L'effet "glouglou/péniche" est-il vraiment sensible par rapport au H ou c'est léger ? J'ai un peu peur que ca étouffe les arbres à cames. Tu avais quoi comme catalyseurs et comme pots à l'arrière ?

jojo78500

salut le  Pro chamber c'est pas mal du tout ça résonne bien et le glou glou sort bien!!

dans mon cas y'a eu les tube header de monter en méme temp et suppression des cata.... bilan beaucoup de bruit et une perte de puissance et de couple.... ensuite j'ai monter des cata et là tout et redevenu normal niveau performance, tout en me baissant legerement le niveau sonore...

 ps: j'ai les hot rod cam a monter, tu a fais une carto? ou tu as reussi avec une mise a jour du sct? on se pose la question avec mon mecano...

vinrepsol

Salut, intéressant on va donc avoir une config assez proche puisque je me suis procuré le pro chamber (pas encore monté) et toi les hot rod cams.
Les hot rod tabassent de folie au ralenti j'adore ce concert, chaque fois que je me gare je reste derrière 1 ou 2 minutes à écouter tellement c'est bon ! J'espère que le pro chamber ne va pas trop calmer tout ca.
Pour la repro moi j'ai fait une custom tune chez VMP performance, en donnant ma liste de modifs, ils ont l'habitude la bas ils connaissent toutes les pièces populaires, ca marche très bien et c'est pas cher. Il y a aussi LITO tune qui est très réputé. Il faut quand même prévoir qqs séances de dataloging avec eux pour optimiser la carto.
En sus j'ai mis des UDP (underdrive pulleys) et de gros injecteurs pour passer à l'E85.
VMP m'a fait 3 tunes : E75 pour l'hiver, E85 pour l'été et 91 (SP95) en cas de pénurie d'éthanol. Je reprogramme la voiture en qqs minutes avec mon boitier SCT.
C'est quand même très surprenant que tu ais perdu de la puissance sans les catas, cela va à l'encontre de la physique et je n'ai encore jamais entendu ca, les catas ne pouvant qu'absorber une partie de la puissance. Pour ma part j'ai prévu de mettre des catas 100 cpsi (les plus libres qui existent, j'espère ainsi être très proche du bruit sans cata) avec le pro chamber. Il faut que je m'achète un offroad H-pipe (ou X) pour récupérer les downpipes pour le montage, pour ne pas toucher à mon H-pipe actuel, pour pouvoir faire retour arrière facilement si jamais ca ne me plait pas autant que le H-pipe.

Et sinon tu as quoi comme échappement derrière le pro chamber ?
Tu as mis quelle densité de catas (en cpsi) ? la différence de volume sonore entre sans et avec catas doit quand même être importante ?

jojo78500

attention avec les cata sport au controle technique je suis passer juste juste...

voila mes cata
https://www.americanmuscle.com/pypes-ceramic-catalytic-converter.html

derriere j'ai la ligne d'origine et 2 ford raçing fr500s

j'ai eu ces pots aussi mais ça dronnais en permance, une horreur....
https://www.americanmuscle.com/nxt-step-performance-axleback-exhaust-0510-gt.html


pour ma perte c'est surtout le couple que j'ai perdu....

tu as ressenti une difference apres le montage des arbres?








vinrepsol

Ce sont exactement les catas que j'ai sur mon H-pipe !
Comme le pro chamber baisse le volume sonore comparé à un H ou un X, j'ai pris ce qu'il y a de plus libre comme catas pour compenser ; ma grosse angoisse c'est qu'elle fasse moins de bruit qu'avec mon H et les catas Pypes.
Du coup comment tu évalues la différence de volume sonore entre avec et sans cata ?
Le pro chamber sans les catas c'était trop bruyant pour toi ?
Moi j'aime quand ca déchire le ciel :)

Si tu passais juste au contrôle technique, tu ne passeras plus avec les hot rod cams. En effet, le ralenti laisse des gaz imbrûlés et la conso augmente de qqs litres aux 100.
Moi j'ai l'avantage de polluer nettement moins avec l'E85, après, j'ai passé le CT juste avant de faire toutes les modifs donc je ne sais pas du tout comment je me situerai au prochain CT lol.

Oui avec les hot rod cams, ce n'est plus du tout la même voiture !
Il y a une légère perte de couple en bas, rendant les démarrages un peu plus délicats, surtout quand le moteur est froid. Une fois chaud aucun problème, mais il faut faire chauffer au moins 5 minutes le matin pour pouvoir commencer à rouler, tout doucement parce que ca broute encore sur les 1 ou 2 premiers kilomètres.
Comme ca tourne pas très rond en bas, c'est pas souple donc impossible de rouler dans les bouchons sur le régime du ralenti, il faut laisser de l'espace puis rattraper la voiture de devant, s'arrêter, laisser de l'espace etc...
Mais ca, on s'en fout complètement quand on adore ce qu'apportent ces arbres : la voiture qui nous secoue un peu, le bruit galopant et fort du ralenti (s'arrêter au feu rouge devient un immense plaisir), et bien sûr la patate à à haut régime, on sent très nettement le gain de puissance, à partir de 4000 tours et ca s'accentue sans cesse jusqu'à 6500 tours...
Pour rien au monde je ne me séparerais de ces arbres à cames lol

Eddy-B

Vous auriez une petite vidéo de ce que donne les Hot Rod Cam? 
C'est pour ma culture générale  smk2

jojo78500

J'avais bien lu  que les hot rod cam sont galére dans les bouchons et comme je suis trés proche de paris....ça va etre l'enfert!!

Je truc pour ma ligne c'est que je suis passer de l'origine a direct collecteur long pas de cata et pro chamber.....ça fesait un vacarme pas possible (j'aime le bouquand mais je me sert essentielement de la mustang pour les long trajet et traversé la france dans le bruit c'est pas tellement ma recherche....quand j'avais les ntx et que ça dronnais c'est simple impossible de parler dans la voiture......il faillais etre constement au dessus des 2700ttour minute....

Ensuite va savoir pourquoi un des pot a peter net là je suis passer sur du ford raçing j'hesitais avec les pot de la bullitt que ou ceux de la gt500kr j'ai choisit la version bruyante... je ne regrette pas il n'y a aucun dronning ça fais un beau bruit au cul de la voiture un beau bruit quand ont accélere et ça reste calme quand je roule ce qui tombais pile poil dans mon souhait!

je suis rester comme ça 2 ans

Puis et arriver le temp du controle technique....obligation de monter des catas (c'étais pas plus mal car dans les bouchon fenetre ouverte leger vents de les gaz d'echapement brulais les yeux...Bref, avec l'ajout des cata j'ai perdu en DB mais le son reste toujour relativement fort

PS j'ai la pipe d'admi et le papillon qui vont etre changer aussi je passe en pipe ford raçing et pap plus gros (j'ai plus le diametre en memoire)

jojo78500

Citation de: Eddy-B le 11 février 2020 à 08:04:03Vous auriez une petite vidéo de ce que donne les Hot Rod Cam?
C'est pour ma culture générale  smk2
https://www.youtube.com/watch?v=rwfru1I-rYU

vinrepsol

Il y a plein de vidéos sur youtube !
Évidemment ca fait pas comme en vrai mais ca donne une idée, cette video ressemble assez à la mienne :
2010 Mustang GT - Hot Rod Racing Cams, CAI, Cat back Borla Atak
Je pense qu'on entend mon ralenti à ~100m derrière la voiture lol

D'autres que j'aime bien :
4.6 3 valve cammed
Mustang 3V Cam Idle, voir aussi les autres vidéos de nola504boy1
MAC LT + COMP THUMPRS + PYPES MM
06 Mustang GT w/Comp Thumpr with Flowmaster A/T

vinrepsol

@jojo78500, pour moi c'est pas du tout l'enfer dans les bouchons, il faut juste s'adapter un peu. Dans mon cas, pour compenser la légère perte de puissance sous 1000 tours, j'ai monté des UDPs, du coup moteur chaud je n'ai aucune perte en bas par rapport aux arbres d'origine.
C'est juste que c'est pas souple du tout en dessous de 1000 tours mais encore une fois tu vas t'adapter.
Et si tu galères quand même, songe aux UDPs et/ou aux gears (rapport de pont).
J'ai une boite manuelle avec un rapport 3.73 d'origine, il faut au moins ca avec les hot rod.
Les boites auto ont des rapports plus longs alors il faut absolument monter des 3.73 ou mieux : 3.9, voire 4.10.

Tout ca finit par coûter cher évidemment... et tu as déjà une sacrée prépa avec ces long tubes, et bientôt donc des CMDP et throttle body si j'ai bien compris. Attention, chaque fois que tu modifies des caractéristiques moteur il faut réviser la tune (revoir la reprogrammation) pour tenir compte des nouveaux composants.
Oui les FR500s ont une très belle sonorité à ce qu'il parait, mes outlaw aussi, tout en tonnant plus fort.

Je suis aussi en train de voir pour améliorer le freinage parce qu'on peut pas dire que le mordant soit au RDV avec l'équipement d'origine.
Je pense prendre un kit disques+plaquettes haute performance à l'avant + des durites aviation + liquide de frein DOT 5.1.

jojo78500

 salut

pour se qui et des rapport de pont j'y et pensé c'est sur ça arrache mieu mais aprés ça joue sur la conso aussi et le porte monnaie n'est pas extenssible donc là pour le moment je reste sur l'origine!

pour ce qui et des piece rajouté la tune et faite (le sct a les piece en mémoire donc pas de probléme) en revanche j'attendais de tous finir pour faire une carto avec les arbre et tous se qui va( question de finance tous sera fais en une fois) une fois la carto injecter et que la voiture va rouler là par contre je ferais faire une belle carto sur rouleau pour peaufiné les détaille (je prefere injecter des sous la dedan histoire d'etre tranquille)

pour ce qui et de ton freinage et de ton chassit en general tu aurais du passer par là avant le moteur (je dis ça c'est mon avis) tu devrais monter le kit de gt500 avec les 4 piston direct! en ensuite faire ton chassit

perso j'ai fais en premier les jantes et  aprés je me suis occuper des frein avant arriere pour continuer le chassit ça me semblais plus logique pour deja exploité un peu mieu la voiture mais ça ne reste que mon avis



vinrepsol

Salut jojo78500, ca y est j'ai enfin monté les pièces :

- durites avia Russel + kit disques/plaquettes power stop Z26 à l'avant : très bien, j'ai un meilleur agrément côté freinage, je n'avais pas besoin de plus au quotidien
- remplacement de mon H-pipe avec catas 300 cpsi par le mac pro chamber + catas 100 cpsi
Niveau volume sonore, la baisse liée au pro chamber est presque compensée par les catas encore plus libres, c'est donc très légèrement moins bruyant, ca va.
Par contre grosse déception sur la sonorité, c'est pas du tout ce que je recherchais :(
Mes lectures sur les forums US laissaient entendre que ca donnerait un son génial, plus grave, un peu caverneux/creux et surtout un effet glouglou décuplé à bas régime.
Le seul truc vrai c'est que c'est plus grave mais alors j'ai quasi totalement perdu le glouglou que j'avais déjà bien présent avec mon H-pipe en bas, et le son n'est pas du tout caverneux.
De plus c'est tellement grave que ca bourdonne légèrement en permanence, et puis les galops de mes arbres à cames sont un peu gommés également.
Alors pourquoi le glouglou n'est-il pas là ? Avais-tu le glouglou sans les catas, puis pas de glouglou avec les catas ? ou est-ce à cause de mes flowmaster outlaw à l'arrière trop bruyant ? ou alors tout ca est tellement subjectif que tout est imprévisible...
Je crois que je vais remettre mon H-pipe et l'essayer avec mes catas 100 cpsi pour voir, et si pas génial ou vraiment trop bruyant, retour définitif sur la config qui me plait : H-pipe avec catas 300 cpsi.

De ton côté tu as pu monter les hot rod cams ?