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Probl allumage 1969 Mach 1 351W

Démarré par rubenmach1, 01 Avril 2022 à 09:24:22

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

toine10

à froid, fermé puis il s'ouvre et totalement ouvert moteur chaud !
Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

thor_eyerdhal

Citation de: rubenmach1 le 11 Avril 2022 à 09:38:51Merci pour vos retours,

Pour le starter automatique :
Quelqu'un m'a dit de le régler pour qu'il soit toujours ouvert (réglé à un niveau de crayon gris), j'ai essayé donc de le fermer et elle a démarré sans trop tenir le ralenti mais c'est déjà bien,
Je me demande donc, a froid est-ce que le volet du starter doit être ouvert ou fermé ?

Pour les flotteurs à froid :
Fenêtre arrière (côté intérieur) : Vide
Fenêtre avant (côté radiateur) : Rempli à 50%
Pour les flotteurs à chaud :
Fenêtre arrière (côté intérieur) : Rempli à 100%
Fenêtre avant (côté radiateur) : Rempli à 50%
Je pense que je dois régler mon flotteur arrière (côté intérieur) afin qu'il soit constamment rempli à 50%,
Qu'en pensez vous ?

Je pense faire une vidéo et la mettre sur YouTube et la partager ici afin que vous puissiez mieux voir en détail le véhicule et ce qu'il se passe

Merci :)

Désolé mais je ne comprends pas les termes à froid et à chaud..??
Le niveau doit être constant, moteur à l'arrêt, moteur tournant et quelque soit sa température...

Le niveau se vérifie moteur tournant au ralenti.
Il se règle à l'arrêt pour éviter des fuites lors du desserrage et le risque d'incendie.

Quand on part d'un niveau trop haut, il faut laisser le moteur tourner un peu ou faire quelques accélérations pour consommer
le "trop plein" et voir le nouveau niveau suite au réglage.

Il n'est pas logique que la cuve soit entièrement remplie moteur tournant (si c'est bien çà que tu veux dire) et vide moteur à l'arrêt, ou alors il y a une fuite problématique (peut être ne vois tu plus le niveau trop haut à l'arrêt car çà ne bouge pas) ...

Pour le starter, il est ouvert à l'arrêt jusqu'à ce que tu actionnes la pédale d'accélérateur à fond, ce qui va enclencher la fermeture du volet et la came de ralenti rapide. Ensuite en chaffant, le volet va s'ouvrir et la came de ralenti rapide va sauter si tu appuies sur l'accélérateur.
Quand tu vas couper le moteur à chaud, le volet va rester ouvert, jusqu'à ce que tu donnes une coup de pédale à froid la prochaine fois (pas forcément à froid, çà dépendra du refroidissement du ressort en spirale dans le mécanisme)

rubenmach1

Froid signifie moteur éteint et chaud signifie moteur tournant au ralenti.
Donc ça prouve bien que mon carbu à un probl de réglage, le niveau côté intérieur n'est pas constant, il est vide à l'arrêt et quand on commence à essayer de démarrer il se rempli à fond.

Pour le starter bien noté, je vais essayer ça et je reviens vers vous

Merci

thor_eyerdhal

Tu es vraiment sur que la cuve AR est vide à l'arrêt, tu la voit se remplir quand le moteur démarre?

Car si c'est bien le cas çà n'est pas juste un flotteur mal réglé, l'essence se barre là où elle ne devrait pas....
Tu n'as pas de fuite sur la pipe d'admission?

rubenmach1

Je viens d'arriver ce matin et oui la cuve côté intérieur était vide, il a fallu que j'essaye de la démarrer pour que mon collègue me confirme que la cuve se remplissait bien à ce moment là

J'arrive à démarrer la voiture, elle tient (pas proprement mais c'est déjà ça, l'avance n'est pas encore réglé) un peu le ralenti et au bout de 5/10 secondes elle cale,

Peut-être la faute du flotteur ou peut-être le pointeau qui est bloqué en bas je ne sais pas je vais devoir ouvrir pour regarder ça.

Pour le volet du starter j'entends 2 versions, une qui me dit qu'il doit être fermé au démarrage et qu'il s'ouvre en chauffant et une version qui me dit qu'il doit être ouvert de la taille d'un crayon gris même à l'arrêt, sur mon ancien carbu il était bien ouvert même à l'arrêt à froid donc je pense suivre cette voie

RedOne

Bonjour Rubenmach1,

J'ai le même moteur que toi. Je te confirme que le volet du starter doit être fermé (juste une toute petite ouverture suivant réglage moteur). Puis le volet s'ouvre lors de la première accélération.

Voici comment ca fonctionne pour moi, pour mon starter traditionnel (pas électrique):
-Je met le contact sans démarrer
-j'accélère à fond, puis relâche l'accelerateur: là le starter ferme le volet si le moteur est froid
-je demarre, surtout sans toucher la pédale d'accelerateur.
-Je laisse tourner le moteur environ 1 minute puis je peu partir tranquilement, et je respect le temps de chauffe sur la route avant de solliciter le moteur plus ...promptement!


Pour moteur chaud:
-j'appuie d'un tier sur l'accelerateur, puis je démarre. je laisse appuis un peu ( peu etre 5/10 seconde) le temps que le moteur se stabilise.

Je n'ai rien inventé, c'est dans le manuel du conducteur livré d'origine avec la mumu! msk
All Out Performance!

thor_eyerdhal

Citation de: rubenmach1 le 12 Avril 2022 à 10:28:58Je viens d'arriver ce matin et oui la cuve côté intérieur était vide, il a fallu que j'essaye de la démarrer pour que mon collègue me confirme que la cuve se remplissait bien à ce moment là

J'arrive à démarrer la voiture, elle tient (pas proprement mais c'est déjà ça, l'avance n'est pas encore réglé) un peu le ralenti et au bout de 5/10 secondes elle cale,

Peut-être la faute du flotteur ou peut-être le pointeau qui est bloqué en bas je ne sais pas je vais devoir ouvrir pour regarder ça.

Pour le volet du starter j'entends 2 versions, une qui me dit qu'il doit être fermé au démarrage et qu'il s'ouvre en chauffant et une version qui me dit qu'il doit être ouvert de la taille d'un crayon gris même à l'arrêt, sur mon ancien carbu il était bien ouvert même à l'arrêt à froid donc je pense suivre cette voie

Il reste entièrement ouvert quand on coupe le moteur, donc reste dans la même position une fois le moteur froid, jusqu'à ce qu'on appuie sur la pédale avant de démarrer à nouveau, là il se ferme et on peut démarrer...
On peut moduler la vitesse d'ouverture en tournant le boitier noir du ressort chauffant, il faut faire attention à ne pas aller trop loin dans le sens du retard car le volet pourrait ne pas s'ouvrir totalement, bon çà se vérifie facilement.


Pour la cuve AR, si elle se remplie totalement, çela crée un écoulement par les venturis qui va pourrir la carburation.
Donc tu as au moins le flotteur très mal réglé ou un pointeau grippé en position ouverte.
Mais ceci n'explique pas comment la cuve se vide, une fois le niveau redescendu sous les diffuseurs des venturis et sans pression d'alimentation, il devrait rester constant.
Donc si tu n'as pas de fuite externe, il y a un problème avec la metering plate qui n'est pas étanche comme elle devrait l'être et l'essence s'écoule dans le moteur...

Tu devrais vérifier si ton niveau d'huile ne monte pas et éventuellement vidanger le fond de carter (l'essence devrait être au fond s'il y en a dans le carter)

rubenmach1

Hello !

J'ai enfin pu me remettre sur la voiture et j'ai démonté les cuves du nouveau carbu et rien de choquant sur le pointeau/flotteur

Cependant toujours le même probl, la cuve arrière qui est libre arbitre, vide à l'arrêt et se rempli à fond quand on commence à la démarrer
Cuve avant qui est à la moitié à l'arrêt et pleine quand on commence à la démarrer

Du coup j'ai remis l'ancien carbu je me débrouillerai avec le nouveau plus tard, au moins je veux faire tourner la voiture et avancer un peu
Depuis que j'ai remis l'ancien, elle démarre, elle tient plutôt bien le ralenti, j'ai fais quelques réglages carbu etc.. et pour le moment ça va, je vais bientôt faire la stroboscopique

Merci à vous :)

mcqueen

les deux cuves doit être au même niveau en permanence. a l'arrêt comme en marche.

rubenmach1

Merci Mcqueen pour ta confirmation,

Je me demande si je ne devrais pas acheter un nouveau carbu car celui ci semble défaillant..

Quel carbu me conseillerez vous ?
Je rappelle c'est pour une 1969 Ford Mustang Mach 1 - 5.8L V8 351 Windsor

Il me faut un 4 corps, starter automatique,

J'ai cependant aucune idée du modèle, un bon rapport qualité/prix, facile à trouver comme sur Jegs ou Summit.

A vous lire :)

toine10

t'aurais une photo de ton intake sans carbu dessus ? histoire de voir l'emplacement réservé au carbu
Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

titi 33

salut quel est la référence du carbu sur la première photo  ???

rubenmach1

Ci-dessous la photo de l'admission (c'est une photo internet car j'ai pas fait de photo du mien mais ça correspond c'est le même)
351W_Shelby.jpg

Pour la référence du premier carbu, les informations inscrites dessus sont :
Holley
Performance Carburetors
80457-5
1745
11761

Le carbu qu'on m'a conseillé mais ou je rencontre que des problèmes est le suivant :
https://www.jegs.com/i/Quick-Fuel/793/BR-67270/10002/-1

Merci :)

rubenmach1

Après recherches j'ai trouvé celui ci qui à l'air de correspondre niveau référence :
https://www.holley.com/products/fuel_systems/carburetors/street/parts/0-80457S
Qu'en dites-vous ?

Je me demande également ou je peux trouver les petits joints qu'on trouve dans les carbu de chaque côté du tube d'essence qui relie les 2 cuves ?
1 joint de chaque côté donc 2
Car même dans certains kit de joints carbu ils n'y sont pas..


toine10

arf ... trop loin le vaucluse pour y faire un tour et voir si moyen de régler le carbu :/ désolé

mais bon, les ports sont assez ouvert et un edelbrock doit pouvoir se monter ^^

tu seras sans doute moins emmerdé qu'un holley (pour moi les réglages sont trop contraignant, cf mon post sur le 4997-9 que j'ai ENFIN réussi à régler ... et pour la petite histoire car je retrouve plus le post idoine, j'ai une carburation nickel avec seulement un poil moins qu'un 1/2 tour sur les 4 vis ^^)
Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

mcqueen

Sur silverperformance tu as tous les modèles de carbu holley et les  entretoises qui vont bien par rapport a ta pipe.

filou96

Salut , sur mon 331 ci avec le même genre d'admission , je ne vois pas bien mais dual plane il me semble , j'ai un Edelbrock 600 cfm #1406 ( il avait le starter electrique , je l'ai repassé avec bonheur en starter manuel  ;D  ) c'est le #1405 en manuel d'origine.

C'est vraiment plug an play niveau réglage , j'ai quasi rien touché , en plus j'ai un AFR donc je confirme c'est bon à tous les régimes, donc EDL je recommande , je n'ai pas l'expérience des Holley, mais j'ai toujours lu sur les forums qu'ils étaient plus délicats à régler.

Liste ici : Carbus Performer EDL

rubenmach1

Merci pour vos retours ça m'aide vachement :)

Pour conclure il est fort conseillé de partir sur un Edelbrock car plus simple à régler qu'un Holley, honnêtement régler les vis d'air et la vis de richesse c'est obligatoire et à ma portée mais quand le réglage devient trop compliqué j'ai du mal..

Il me reste juste à trouver un Edelbrock 4 corps starter auto alors
Quel avantage j'ai de prendre un Carbu starter manuel et de passer la voiture en starter manuel ?

Quelqu'un m'a conseillé de passer la voiture en carburateur à injecteur (plus linéaire, moins de conso, meilleur reprise etc..) et de passer en allumage électronique (plus de soucis de réglage allumage, de rupteur usé etc...) qu'en dites vous ? J'ai peur que ça dénature trop la voiture mais je reste attentif à vos remarques

filou96

Starter électrique attend l'avis des autres ... C'est une grosse me**e ( le starter électrique ) pour moi
Chacun son truc , je préfère tirer ma tirette à froid , il pète au 1/4 de tour , je repousse au ralenti accéléré 1000 rpm pour qu'il chauffe et tienne en prise et c'est tout , dès que j'ai roulé 1 km je le coupe .
Le starter électrique t'arrete pas de caler sauf si tu laisses ton moteur chauffer 10 mn avant de rouler car sinon il cale dès que tu enfonces la pédale car le starter se coupe ...

Carbu à injecteur ça existe pas, ça s'appelle EFI , c'est un autre monde ... faut sonde Lambda, circuit d'essence avec pompe HP , une fois réglé ça marche super bien , j'aime bien , juste je préfère les carbu.

Qd au cfm , perso vu comment mon moteur pousse je dirais que 600 cfm est OK pour toi sauf si tu as construit un moteur perfo ; là ... à toi de voir , mais au dessus de 600 cfm si le reste suis pas bof.

rubenmach1

Pour le starter automatique, je conduis la voiture depuis 4 ans et j'ai jamais eu de probl de calage etc.. donc pour le coup je pense rester comme ça et croiser les doigts lol

J'attends l'avis des autres mais merci pour tout ça :)

J'ai un avoir sur SilverPerformance en + donc je pense le prendre sur ce site, en procédant par élimination il me reste ces deux choix qui m'ont l'air semblable
https://www.silverperformance.fr/carburateur-avs2-650-cfm-corps-starter-automatique-carburetor-4barrel-square-bore-electric-choke-edelbrock-1906-p-207708.html
https://www.silverperformance.fr/carburateur-performer-750-cfm-corps-starter-automatique-carburetor-4barrel-square-bore-electric-choke-single-inlet-edelbrock-1411-p-207704.html

🡱 🡳