Bonjour !
Je viens aux conseils pour régler l'allumage sur une 1969 Ford Mustang Mach 1 (5.8L V8 351 Windsor)
J'ai refait pas mal de choses sur le moteur (tous les joints, segments, carburateur neuf etc..)
Je n'ai rien changé sur l'allumage car je l'avait déjà changé il y a environ 8 mois (avant que j'attaque la partie moteur)
A ce jour tout est remonté (sauf les durites d'eau car j'attends qu'elle démarre pour finir ces détails)
Voici l'état actuel :
Le courant passe bien dans la bobine (lampe témoin pour vérifier)
Les bougies ont bien des étincelles
Rupteurs bien réglés sur 0.40
Poulie réglé initiale sur 0 puis après sur 8 et 10°
PMH avec la tête d'allumeur en direction du 1 (correspond approximativement à 1h sur horloge)
Quand j'essaye de l'allumer, tout tourne plutôt bien, il manque presque rien pour qu'elle démarre, elle péte,
Cependant je dois avoir un défaut de réglage d'allumage car elle recrache par le carbu et rien à faire elle ne démarre pas,
C'est sans doute pas grand chose mais si vous avez des idées n'hésitez pas..
fuck.jpg
Merci :)
Salut , tu as donc 1-3-7-2-6-5-4-8 sur ton 351
Le cylindre 1 est celui à l'avant à G quand on est face au moteur suivi de 2 3 4 et le 5 est celui à l'avant à droite toujours face au moteur suivi de 6 7 8
OK
Perso mon 1 est plutot à 11h ( mais ça dépend comment le pignon de la pompe à huile a été inséré ) , as tu pris le bon PMH celui "explosion" avec les 2 soupapes fermées sir le 1 pour ton réglage ?
As tu vérifié la position de ton doigt d'allumeur au PMH si il est bien dirigé vers le fil 1 du couvercle ?
As tu branché ta bobine à l'endroit ( je sais c'est bête mais ça m'est arrivé d'inverser ...
Toutes tes prises de dépression diverses sur le carbu et sur l'admission sont bouchées ou branchées ?
La suite en fonction
Bonjour Filou !
Merci pour ta réponse :)
C'est bien 1 3 7 2 6 5 4 8 et c'est bien cylindre 1 a gauche etc.. comme tu dis
On a l'explosion qui remonte au carbu donc l'admission est ouverte c'est ça le soucis je pense
Pour la position du doigt d'allumeur au PMH vers le fil 1 du couvercle c'est oui mais approximativement, c'est pas parfaitement vers le 1 (a voir si c'est normal ou pas ?)
Pour la bobine elle est à l'endroit, nous avons même l'étincelle sur les bougies
Pour les dépressions elles sont toutes bouchées et celle de l'allumeur est branchée au carburateur
Une question :
En mettant à 0° au PMH sur la poulie damper, je vois sur plusieurs site internet qu'il faut mettre à 10° ou 12°, lequel suivre ?
Merci par avance :)
Mustanguement
Ruben
Tu es sur le mauvais PMH , redistribue tes fils en mettant le 1 à la place du 6 et la suite 3 7 2 6 5 4 8 en sens inverse des aiguilles d'une montre et ça devrait démarrer, prépare le strobo sur le 1 pour l'avance au ralenti à 10 ou 12° on s'en fout , tu veux juste vérifier qu'il démarre , et c'est bon. Tu feras un réglage plus fin une fois tout remonté et carbu réglé.
Tu décales ton allumage de 180° en faisant ça et donc tu le décale de 360° sur le vilo , tu auras toujours le PMH sur le 1 , mais le bon PMH avec les soupapes fermées.
Le fait pas tourner longtemps , y a pas de LDR ?
J'ai édité car solution plus simple
Tu devrais poser ta question dans la rubrique technique et non restauration. Tu aurais plus de réponse.
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 03 Avril 2022 à 10:04:09Tu devrais poser ta question dans la rubrique technique et non restauration. Tu aurais plus de réponse.
Pascal
+1 et c'est déplacé. bien1
Bonjour !
#Filou
Merci pour tes conseils, effectivement j'ai bien remplacé le 1 par le 6 etc... et tout a bien fonctionné
J'ai réussi à la démarrer (avec l'ancien carbu), du coup j'ai remplacé par le nouveau carbu, j'ai eu un petit soucis sur le starter automatique (j'ai du régler l'ouverture pour avoir la prise d'air car d'origine c'était fermé).
Après cela j'arrivais à démarrer la voiture, elle tenait environ 10/20 secondes puis elle pétait/calait
Impossible de faire mieux..
Mes bougies étant de + de 2 ans je les ai donc changé en espérant que ça vienne de là, sur les 2 cartons de 4, 1 d'entre eux avait du tomber j'avais 0 écartement électrode, j'ai donc mit le même écartement que l'autre paquet, cependant depuis que j'ai mis les nouvelles bougies (Motorcraft 420) bah elle ne démarre même plus..
Je vais refaire un tour sur l'allumage mais je ne comprends plus trop..
Si quelqu'un à l'écartement parfait pour les éléctrodes des bougies je suis preneur (peut-être ça vient de là)
Merci #Pascal et #Thierry pour le switch dans la bonne catégorie
Ruben
Mustanguement :)
Cool que ça démarre bien1
Starter automatique c'est de la M**de ... j'ai transformé en manuel sur la mienne , c'est normal qu'il soit fermé, il le faut à froid , enfin il y a 2 mm de passage d'air , c'est pour le démarrage à froid pour enrichir , si tu l'ouvres bah ça cale car tu perds aussi le ralenti accéléré ...
Moi ça m'a pris la tète j'ai viré et cable manuel.
Mets le bon écartement pour tes bougies , je sais pas mais 0,8mm ça marche pour toutes , mais ce n'est pas le pb à mon avis .
Vérifie aussi le niveau de cuve de ton nouveau carbu souvent c'est aléatoire et mal réglé.
Si tu mets 1/2 verre d'essence dans ton carbu , ça démarre ?
Citation de: olive82 le 07 Avril 2022 à 18:55:37Si tu mets 1/2 verre d'essence dans ton carbu , ça démarre ?
T'es fou au prix que ça coute lol
Ben tu mets du jaune alors LOL LOL LOL LOL
J'ai essayé de la démarrer en mettant de l'essence direct dans le carbu et elle a démarré et tenu le ralenti 5sec (tant que je mettais de l'essence elle tenait).
Le probl vient donc de là, j'ai constaté que les 2 fenêtres affichent 2 flotteurs mais pas exactement au même niveau :
Celui côté arrière est plein et celui côté avant est rempli à +/- 90% (petite bulle en haut etc..)
Est-ce que ça peut venir de là ?
Est-ce qu'il faut régler les flotteurs ou autre chose pour régler ce soucis ?
A ne pas oublier que c'est un carbu neuf
Merci bien :)
ps : vu le prix de l'essence bientôt je vous dirai qu'elle ne démarre plus car l'essence est trop chère lol
Si elle démarre avec de l'essence directement dans le carbu, ce n'est a priori pas un problème d'allumage.
Si j'ai bien compris, tu as changé ton carburateur, tu as mis quel modèle et tu avais quoi avant ?
Pascal
Oui nous avançons petit à petit et ce ne semble plus être un problème d'allumage mais de carbu maintenant,
J'ai toujours eu le modèle que j'ai eu quand je l'ai faite importer mais je n'ai aucune info dessus (juste la marque Holley inscrite)
(Si j'ai changé c'est car le mien avait l'air fatigué et j'avais une micro fuite d'essence sur un des boulons supérieur)
Voici le nouveau modèle qu'une connaissance ayant aussi une Mach 1 de 1969 m'a conseillé et a installé sur la sienne :
Quick Fuel Brawler Diecast Carburetor 600 CFM Vacuum Secondary / Electric Choke
La photo 1 représente l'ancien carbu, les autres photos représentent le nouveau, j'en profite est-ce que toutes les dépressions sont bien branchées ?
En dessous on a deux prises qui sont bouchées, est-ce normal ?
J'en profite également j'ai la durite qui part de l'admission vers l'intérieur du véhicule (dernière photo), il n'y a rien de branché ici nous sommes d'accord ?
Je me permets de demander tout ça pour faire un petit check pour être sur que tout soit ok
Ancien carbu.jpg
Nouveau carbu......jpg
Nouveau carbu..jpg
Nouveau carbu.jpg
Nouveau carbu....jpg
Admission durite.jpg
Merci pour votre aide :)
Tu parles de la capsule à dépression qu'on voit sur l'une des durites?
Ca sert pour la clim, pour arrêter le passage de l'eau chaude dans le radiateur de chauffage (passage qui est permanent sauf quand la clim est en route)
Si tu n'as plus de clim, pas besoin de le brancher...
La durite qui part du metering block coté passager va bien sur la capsule d'allumeur?
Les deux piquages bas doivent êtres bouchés à moins que les commandes de ventilation soient pneumatiques comme sur les 68, mais je crois que c'est différent sur les 65..
La vis de réglage de richesse me semble excessivement dévissée (à combien de tours es tu?
A part çà quel est le pb que tu sembles évoquer avec le carbu?
Oui je parles de la dépression sur la durite (dernière photo)
J'ai bien la clim/chauffage de base sur la voiture mais ça ne fonctionne pas et j'ai jamais voulu regarder je n'y vois pas trop d'intérêt sur ce type de voiture (utilisation occasionnelle)
Donc ok on peut oublier cette durite c'est ok
Je n'ai pas compris ton passage sur "la durite qui part du metering block etc.." si tu peux m'expliquer plus en détail stp :)
Pour le reste, c'est le carbu qui m'interpelle et qui pose problème car la voiture ne démarre que lorsque l'on met de l'essence directement par le haut du carbu.
Si on n'injecte pas d'essence par le haut du carbu elle tourne sans jamais démarrer.
La j'ai reréglé un peu mes vis de richesse, elle a démarré à peine mais ne tient pas elle recale tout de suite, j'ai eu un petit retour de flamme par le haut du carbu
Je reviens encore sur mes 2 flotteurs, quand je bouge la voiture le niveau d'essence est bien rempli côté intérieur ça ne bouge pas mais côté avant on voit le niveau bouger ce n'est pas rempli à 100% je ne sais pas si c'est normal
Merci :)
ps : Thor je vois que tu parles des modèles de 65, la mienne est de 1969 c'est la Mach 1 5.8L V8 351W
pas normal, ça doit être pile en haut
règle tes flotteurs et le niveau en déserrant l'écrou et tu règle la hauteur avec la vis, tu fais tourner pour que ça pompe et le niveau doit monter
c'est plus facile quand ça tourne et que la pompe est en continu en pression ... mais si tu vois le niveau tu peux le faire déjà remonter
Je parles de la durite qui est branchée au dessus de la vis de richesse coté passager, elle doit être branchée
sur la capsule de dépression de l'allumeur.
Pardon j'ai du regarder le millésime d'un autre membre..
Je ne sais pas comment fonctionne les commandes de chauffage (pour répartir les sorties d'air) sur une 69, mais sur une 68, çà fonctionne par dépression et il faut relier le système de commande à l'une des sorties basses sous le bol avant du carbu. Si c'est mécanique, les deux doivent être bouchés, sauf ponctuellement si tu veux mesurer la dépression au ralenti pour optimiser les réglages...
Tu as visiblement plus un pb d'alimentation ou de niveau de cuve que de réglage de richesse.
Recales tes vis de façon plus standard à 1 tour et demi, tu ajusteras ensuite..
Qu'appelles tu remplis à 100%, les cuves doivent être remplies à ras des regards à vis et au milieu des regards transparents mais jamais au dessus de la moitié des regards.
Que veux tu dire par ajouter de l'essence par le haut du carbu, tu remplis les cuves par l'évent ou tu verses de l'essence dans les venturis pour que ca démarre?
Le starter se ferme bien à froid? sinon c'est normal que çà ne démarre pas...
Merci pour vos retours,
Pour le starter automatique :
Quelqu'un m'a dit de le régler pour qu'il soit toujours ouvert (réglé à un niveau de crayon gris), j'ai essayé donc de le fermer et elle a démarré sans trop tenir le ralenti mais c'est déjà bien,
Je me demande donc, a froid est-ce que le volet du starter doit être ouvert ou fermé ?
Pour les flotteurs à froid :
Fenêtre arrière (côté intérieur) : Vide
Fenêtre avant (côté radiateur) : Rempli à 50%
Pour les flotteurs à chaud :
Fenêtre arrière (côté intérieur) : Rempli à 100%
Fenêtre avant (côté radiateur) : Rempli à 50%
Je pense que je dois régler mon flotteur arrière (côté intérieur) afin qu'il soit constamment rempli à 50%,
Qu'en pensez vous ?
Je pense faire une vidéo et la mettre sur YouTube et la partager ici afin que vous puissiez mieux voir en détail le véhicule et ce qu'il se passe
Merci :)
à froid, fermé puis il s'ouvre et totalement ouvert moteur chaud !
Citation de: rubenmach1 le 11 Avril 2022 à 09:38:51Merci pour vos retours,
Pour le starter automatique :
Quelqu'un m'a dit de le régler pour qu'il soit toujours ouvert (réglé à un niveau de crayon gris), j'ai essayé donc de le fermer et elle a démarré sans trop tenir le ralenti mais c'est déjà bien,
Je me demande donc, a froid est-ce que le volet du starter doit être ouvert ou fermé ?
Pour les flotteurs à froid :
Fenêtre arrière (côté intérieur) : Vide
Fenêtre avant (côté radiateur) : Rempli à 50%
Pour les flotteurs à chaud :
Fenêtre arrière (côté intérieur) : Rempli à 100%
Fenêtre avant (côté radiateur) : Rempli à 50%
Je pense que je dois régler mon flotteur arrière (côté intérieur) afin qu'il soit constamment rempli à 50%,
Qu'en pensez vous ?
Je pense faire une vidéo et la mettre sur YouTube et la partager ici afin que vous puissiez mieux voir en détail le véhicule et ce qu'il se passe
Merci :)
Désolé mais je ne comprends pas les termes à froid et à chaud..??
Le niveau doit être constant, moteur à l'arrêt, moteur tournant et quelque soit sa température...
Le niveau se vérifie moteur tournant au ralenti.
Il se règle à l'arrêt pour éviter des fuites lors du desserrage et le risque d'incendie.
Quand on part d'un niveau trop haut, il faut laisser le moteur tourner un peu ou faire quelques accélérations pour consommer
le "trop plein" et voir le nouveau niveau suite au réglage.
Il n'est pas logique que la cuve soit entièrement remplie moteur tournant (si c'est bien çà que tu veux dire) et vide moteur à l'arrêt, ou alors il y a une fuite problématique (peut être ne vois tu plus le niveau trop haut à l'arrêt car çà ne bouge pas) ...
Pour le starter, il est ouvert à l'arrêt jusqu'à ce que tu actionnes la pédale d'accélérateur à fond, ce qui va enclencher la fermeture du volet et la came de ralenti rapide. Ensuite en chaffant, le volet va s'ouvrir et la came de ralenti rapide va sauter si tu appuies sur l'accélérateur.
Quand tu vas couper le moteur à chaud, le volet va rester ouvert, jusqu'à ce que tu donnes une coup de pédale à froid la prochaine fois (pas forcément à froid, çà dépendra du refroidissement du ressort en spirale dans le mécanisme)
Froid signifie moteur éteint et chaud signifie moteur tournant au ralenti.
Donc ça prouve bien que mon carbu à un probl de réglage, le niveau côté intérieur n'est pas constant, il est vide à l'arrêt et quand on commence à essayer de démarrer il se rempli à fond.
Pour le starter bien noté, je vais essayer ça et je reviens vers vous
Merci
Tu es vraiment sur que la cuve AR est vide à l'arrêt, tu la voit se remplir quand le moteur démarre?
Car si c'est bien le cas çà n'est pas juste un flotteur mal réglé, l'essence se barre là où elle ne devrait pas....
Tu n'as pas de fuite sur la pipe d'admission?
Je viens d'arriver ce matin et oui la cuve côté intérieur était vide, il a fallu que j'essaye de la démarrer pour que mon collègue me confirme que la cuve se remplissait bien à ce moment là
J'arrive à démarrer la voiture, elle tient (pas proprement mais c'est déjà ça, l'avance n'est pas encore réglé) un peu le ralenti et au bout de 5/10 secondes elle cale,
Peut-être la faute du flotteur ou peut-être le pointeau qui est bloqué en bas je ne sais pas je vais devoir ouvrir pour regarder ça.
Pour le volet du starter j'entends 2 versions, une qui me dit qu'il doit être fermé au démarrage et qu'il s'ouvre en chauffant et une version qui me dit qu'il doit être ouvert de la taille d'un crayon gris même à l'arrêt, sur mon ancien carbu il était bien ouvert même à l'arrêt à froid donc je pense suivre cette voie
Bonjour Rubenmach1,
J'ai le même moteur que toi. Je te confirme que le volet du starter doit être fermé (juste une toute petite ouverture suivant réglage moteur). Puis le volet s'ouvre lors de la première accélération.
Voici comment ca fonctionne pour moi, pour mon starter traditionnel (pas électrique):
-Je met le contact sans démarrer
-j'accélère à fond, puis relâche l'accelerateur: là le starter ferme le volet si le moteur est froid
-je demarre, surtout sans toucher la pédale d'accelerateur.
-Je laisse tourner le moteur environ 1 minute puis je peu partir tranquilement, et je respect le temps de chauffe sur la route avant de solliciter le moteur plus ...promptement!
Pour moteur chaud:
-j'appuie d'un tier sur l'accelerateur, puis je démarre. je laisse appuis un peu ( peu etre 5/10 seconde) le temps que le moteur se stabilise.
Je n'ai rien inventé, c'est dans le manuel du conducteur livré d'origine avec la mumu! msk
Citation de: rubenmach1 le 12 Avril 2022 à 10:28:58Je viens d'arriver ce matin et oui la cuve côté intérieur était vide, il a fallu que j'essaye de la démarrer pour que mon collègue me confirme que la cuve se remplissait bien à ce moment là
J'arrive à démarrer la voiture, elle tient (pas proprement mais c'est déjà ça, l'avance n'est pas encore réglé) un peu le ralenti et au bout de 5/10 secondes elle cale,
Peut-être la faute du flotteur ou peut-être le pointeau qui est bloqué en bas je ne sais pas je vais devoir ouvrir pour regarder ça.
Pour le volet du starter j'entends 2 versions, une qui me dit qu'il doit être fermé au démarrage et qu'il s'ouvre en chauffant et une version qui me dit qu'il doit être ouvert de la taille d'un crayon gris même à l'arrêt, sur mon ancien carbu il était bien ouvert même à l'arrêt à froid donc je pense suivre cette voie
Il reste entièrement ouvert quand on coupe le moteur, donc reste dans la même position une fois le moteur froid, jusqu'à ce qu'on appuie sur la pédale avant de démarrer à nouveau, là il se ferme et on peut démarrer...
On peut moduler la vitesse d'ouverture en tournant le boitier noir du ressort chauffant, il faut faire attention à ne pas aller trop loin dans le sens du retard car le volet pourrait ne pas s'ouvrir totalement, bon çà se vérifie facilement.
Pour la cuve AR, si elle se remplie totalement, çela crée un écoulement par les venturis qui va pourrir la carburation.
Donc tu as au moins le flotteur très mal réglé ou un pointeau grippé en position ouverte.
Mais ceci n'explique pas comment la cuve se vide, une fois le niveau redescendu sous les diffuseurs des venturis et sans pression d'alimentation, il devrait rester constant.
Donc si tu n'as pas de fuite externe, il y a un problème avec la metering plate qui n'est pas étanche comme elle devrait l'être et l'essence s'écoule dans le moteur...
Tu devrais vérifier si ton niveau d'huile ne monte pas et éventuellement vidanger le fond de carter (l'essence devrait être au fond s'il y en a dans le carter)
Hello !
J'ai enfin pu me remettre sur la voiture et j'ai démonté les cuves du nouveau carbu et rien de choquant sur le pointeau/flotteur
Cependant toujours le même probl, la cuve arrière qui est libre arbitre, vide à l'arrêt et se rempli à fond quand on commence à la démarrer
Cuve avant qui est à la moitié à l'arrêt et pleine quand on commence à la démarrer
Du coup j'ai remis l'ancien carbu je me débrouillerai avec le nouveau plus tard, au moins je veux faire tourner la voiture et avancer un peu
Depuis que j'ai remis l'ancien, elle démarre, elle tient plutôt bien le ralenti, j'ai fais quelques réglages carbu etc.. et pour le moment ça va, je vais bientôt faire la stroboscopique
Merci à vous :)
les deux cuves doit être au même niveau en permanence. a l'arrêt comme en marche.
Merci Mcqueen pour ta confirmation,
Je me demande si je ne devrais pas acheter un nouveau carbu car celui ci semble défaillant..
Quel carbu me conseillerez vous ?
Je rappelle c'est pour une 1969 Ford Mustang Mach 1 - 5.8L V8 351 Windsor
Il me faut un 4 corps, starter automatique,
J'ai cependant aucune idée du modèle, un bon rapport qualité/prix, facile à trouver comme sur Jegs ou Summit.
A vous lire :)
t'aurais une photo de ton intake sans carbu dessus ? histoire de voir l'emplacement réservé au carbu
salut quel est la référence du carbu sur la première photo ???
Ci-dessous la photo de l'admission (c'est une photo internet car j'ai pas fait de photo du mien mais ça correspond c'est le même)
351W_Shelby.jpg
Pour la référence du premier carbu, les informations inscrites dessus sont :
Holley
Performance Carburetors
80457-5
1745
11761
Le carbu qu'on m'a conseillé mais ou je rencontre que des problèmes est le suivant :
https://www.jegs.com/i/Quick-Fuel/793/BR-67270/10002/-1
Merci :)
Après recherches j'ai trouvé celui ci qui à l'air de correspondre niveau référence :
https://www.holley.com/products/fuel_systems/carburetors/street/parts/0-80457S
Qu'en dites-vous ?
Je me demande également ou je peux trouver les petits joints qu'on trouve dans les carbu de chaque côté du tube d'essence qui relie les 2 cuves ?
1 joint de chaque côté donc 2
Car même dans certains kit de joints carbu ils n'y sont pas..
arf ... trop loin le vaucluse pour y faire un tour et voir si moyen de régler le carbu :/ désolé
mais bon, les ports sont assez ouvert et un edelbrock doit pouvoir se monter ^^
tu seras sans doute moins emmerdé qu'un holley (pour moi les réglages sont trop contraignant, cf mon post sur le 4997-9 que j'ai ENFIN réussi à régler ... et pour la petite histoire car je retrouve plus le post idoine, j'ai une carburation nickel avec seulement un poil moins qu'un 1/2 tour sur les 4 vis ^^)
Sur silverperformance tu as tous les modèles de carbu holley et les entretoises qui vont bien par rapport a ta pipe.
Salut , sur mon 331 ci avec le même genre d'admission , je ne vois pas bien mais dual plane il me semble , j'ai un Edelbrock 600 cfm #1406 ( il avait le starter electrique , je l'ai repassé avec bonheur en starter manuel ;D ) c'est le #1405 en manuel d'origine.
C'est vraiment plug an play niveau réglage , j'ai quasi rien touché , en plus j'ai un AFR donc je confirme c'est bon à tous les régimes, donc EDL je recommande , je n'ai pas l'expérience des Holley, mais j'ai toujours lu sur les forums qu'ils étaient plus délicats à régler.
Liste ici : Carbus Performer EDL (https://www.edelbrock.com/shop/carburetors/performer-series.html?product_list_limit=30)
Merci pour vos retours ça m'aide vachement :)
Pour conclure il est fort conseillé de partir sur un Edelbrock car plus simple à régler qu'un Holley, honnêtement régler les vis d'air et la vis de richesse c'est obligatoire et à ma portée mais quand le réglage devient trop compliqué j'ai du mal..
Il me reste juste à trouver un Edelbrock 4 corps starter auto alors
Quel avantage j'ai de prendre un Carbu starter manuel et de passer la voiture en starter manuel ?
Quelqu'un m'a conseillé de passer la voiture en carburateur à injecteur (plus linéaire, moins de conso, meilleur reprise etc..) et de passer en allumage électronique (plus de soucis de réglage allumage, de rupteur usé etc...) qu'en dites vous ? J'ai peur que ça dénature trop la voiture mais je reste attentif à vos remarques
Starter électrique attend l'avis des autres ... C'est une grosse me**e ( le starter électrique ) pour moi
Chacun son truc , je préfère tirer ma tirette à froid , il pète au 1/4 de tour , je repousse au ralenti accéléré 1000 rpm pour qu'il chauffe et tienne en prise et c'est tout , dès que j'ai roulé 1 km je le coupe .
Le starter électrique t'arrete pas de caler sauf si tu laisses ton moteur chauffer 10 mn avant de rouler car sinon il cale dès que tu enfonces la pédale car le starter se coupe ...
Carbu à injecteur ça existe pas, ça s'appelle EFI , c'est un autre monde ... faut sonde Lambda, circuit d'essence avec pompe HP , une fois réglé ça marche super bien , j'aime bien , juste je préfère les carbu.
Qd au cfm , perso vu comment mon moteur pousse je dirais que 600 cfm est OK pour toi sauf si tu as construit un moteur perfo ; là ... à toi de voir , mais au dessus de 600 cfm si le reste suis pas bof.
Pour le starter automatique, je conduis la voiture depuis 4 ans et j'ai jamais eu de probl de calage etc.. donc pour le coup je pense rester comme ça et croiser les doigts lol
J'attends l'avis des autres mais merci pour tout ça :)
J'ai un avoir sur SilverPerformance en + donc je pense le prendre sur ce site, en procédant par élimination il me reste ces deux choix qui m'ont l'air semblable
https://www.silverperformance.fr/carburateur-avs2-650-cfm-corps-starter-automatique-carburetor-4barrel-square-bore-electric-choke-edelbrock-1906-p-207708.html
https://www.silverperformance.fr/carburateur-performer-750-cfm-corps-starter-automatique-carburetor-4barrel-square-bore-electric-choke-single-inlet-edelbrock-1411-p-207704.html
J'ai trouvé le dessous des 2 carbus qui m'ont l'air aussi semblable même si sur le 1411 SilverPerformance précise "single inlet"
1906
EDL 1906.PNG
1411
EDL 1411.PNG
A vous lire :)
trop gros le 2eme donc inutile
le 1906 je le connais un peu, un avs2, très facile à mettre en route et j'obtiens même du 400-450 tr/min au ralenti avec aac d'origine sur un 351 ^^
en performer, je te conseille plutôt le 1406 et pas le 1411
mais entre les 2, l'avs2 reste préférable, nouvelle mouture des jets ^^ économie "un peu" de carburant à priori ^^
concernant le starter automatique, il faut "juste" bien le régler : pour comprendre rapidement, il faut savoir 2 choses => connaitre son moteur, et connaitre le temps extérieur
si tu sais qu'il monte vite en température et qu'il fait chaud ou froid dehors, faut lui donner plus ou moins de starter (comprendre "temps crédité pour qu'il soit enlevé totalement et donc en position ouverte")
perso, le mien se met vite en température, et en ce moment il fait doux/chaud donc je suis réglé avec le ressort détendu , et cet hiver, suivant le temps, je re-serre vers la droite pour forcer le starter à rester plus longtemps fermé ... voilà ^^
concernant les holley, j'ai rien contre, c'est juste qu'il faut tout démonter à chaque fois et donc une pochette de joint pour chaque modif, au cas par cas, c'est largement faisable mais c'est cher ...
Ouais OK avec Antoine , moi 1405 pour cause de starter, mais OK
Nickel bon bah si je comprends bien il faut que je parte sur le Edelbrock 1906 AVS2 650CFM (pas performer, le classique)
https://www.silverperformance.fr/carburateur-avs2-650-cfm-corps-starter-automatique-carburetor-4barrel-square-bore-electric-choke-edelbrock-1906-p-207708.html
Je vais le commander d'ici fin de semaine comme ça j'aurais peut être d'autres avis,
J'espère que celui ci n'aura pas de soucis de cuves comme a eu le Holley et qu'il sera simple à régler lol
Merci pour tout et je prends note pour le réglage starter du coup car j'en aurai besoin sur le nouveau
Hello Mustangeurs !
Pour vous tenir informé, j'ai reçu le nouveau carbu il est monté, j'ai normalement fait tous les bons branchements, elle démarre mais ne tient pas trop car elle ratatouille beaucoup, comme si il manquait 3 cylindres ou + donc elle cale/pète, je vais changer les bougies car à force d'essayer ainsi, de changer plusieurs fois de carbu etc.. je pense qu'elles n'apprécient pas.
Ci-dessous le branchement que j'ai fait au cas ou ça ne va pas (je ne suis pas un pro niveau carbu..)
Carbu 1.jpg
Carbu 2.jpg
Carbu 3.jpg
Le vert correspond à l'allumage (sur la tête)
Le rouge vous voyez la correspondance sur les photos
Le jaune également
Le orange l'arrivée d'essence
Le bleu je ne semble pas être concerné donc bouché à l'aide d'un bouchon fourni avec le carbu
Pour la photo 3, la petite durite du bas (seule) part vers l'intérieur du véhicule (je n'ai jamais touché donc ça doit être bon)
La grosse de droite vers le freinage (jamais touché non plus)
Celle entre la jaune et rouge c'est un bouchon (est-ce normal ?)
Merci :)
Ouh là , tu plug rouge et jaune et bleu ( tu n'as pas freinage assisté ? ou il est déja branché sur l'admission ) ils servent à rien coté carbu et coté admission , le jaune coté carbu peut servir pour brancher un dépressiomètre pour le réglage seulement
As tu une PCV sur un de tes caches culbu et où vas t elle ? ( photo de l'ensemble sans le filtre à air )
Ma PCV à moi va effectivement sur le rouge mais toi le tuyau vient déja de ton admission ???
Tu visses tes 2 vis de richesse à fond (sans serrer surtout !!! ) puis dévisse de 1 tour , réglage basique pour que ça démarre , après tu règles mieux.
A la fin tu peux vérifier tes niveaux de cuve ? parce que hélas même carbu neuf , y a de mauvais réglages, c'est du vécu et pas que par moi.
Tout ça suppose une avance correcte 10 - 12°.
alors le jaune = tu bouches (à la pipe et au carbu)
le rouge côté pipe d'admission = tu bouches
le rouge côté carbu tu le relies à ton cache culbuteur côté passager et entre le cache culbuteur et le carbu, tu dois avoir une valve PCV
ensuite comme le dit filou, il te faut vérifier l'avance (dans les 10°, je n'ai aucune idée de ton aac) avec le plug VERT bouché au carbu à environ 700-800 tr/min, moteur CHAUD
pour la richesse, autant partir sur du un peu "riche" et comme il t'as expliqué : les 2 vis fermées (sens horaire) et une fois en butée, disons 1tour et 1/4 (2x demi-tour et 1/4 de tour sens ANTI-horaire) et tu chercheras plus tard le réglage optimum
J'espère que tu vas y arriver.
Je pensais mettre ce carbu sur le 351 4v de mon Cat. Je suis ton post avec intérêt.
l'avs2 c'est d'une facilité ! idem la série des 140X ... ! c'est juste que là, c'est le bordel dans les fils LOL
Citation de: toine10 le 24 Juin 2022 à 08:45:54l'avs2 c'est d'une facilité ! idem la série des 140X ... ! c'est juste que là, c'est le bordel dans les fils LOL
Oui en effet edel c'est le DO des gros moteurs.😀.
il y a beaucoup moins de tuyaux branchés sur mon carbu.
Ce qui sera intérresant pour moi, ce sont les retours à l'utilisation de Rubenmach1 sur une configuration similaire à la mienne en termes de rendement/conso/souplesse etc.😉
pour la conso, ça sera la même LOL car tout dépend de comment tu conduis ; par contre je pense un comportement plus sportif avec les 14XX et plus souple/pépère avec les 19XX
la seule "diff" notable à mon sens c'est l'effet venturi avec leurs "anals" et des pico trous autour au lieu de la "douchette" habituelle
bon je suis pas spécialiste non plus hein ! alors mon avis perso, on s'en fiche LOL mais je le donne quand même LOL
pour l'instant, les essais avec mon pote sur son avs2 me donne grand gagnant sur les perfs (et je suis avec un 302 et lui un 351)
niveau conso, je consomme moins en balade vitesse réduite
au ralenti, il arrive à baisser en dessous de moi donc conso + faible (en théorie hein ! on va pas non plus vider un plein LOL)
en souplesse, il est plus souple que moi, c'est progressif, alors que moi c'est pas on/off mais on sent qu'à la pédale, à l'appui, le moteur veut ET monte rapidement et on le sent tout de suite aux roues
Citation de: toine10 le 24 Juin 2022 à 10:00:52pour la conso, ça sera la même LOL car tout dépend de comment tu conduis ; par contre je pense un comportement plus sportif avec les 14XX et plus souple/pépère avec les 19XX
la seule "diff" notable à mon sens c'est l'effet venturi avec leurs "anals" et des pico trous autour au lieu de la "douchette" habituelle
bon je suis pas spécialiste non plus hein ! alors mon avis perso, on s'en fiche LOL mais je le donne quand même LOL
pour l'instant, les essais avec mon pote sur son avs2 me donne grand gagnant sur les perfs (et je suis avec un 302 et lui un 351)
niveau conso, je consomme moins en balade vitesse réduite
au ralenti, il arrive à baisser en dessous de moi donc conso + faible (en théorie hein ! on va pas non plus vider un plein LOL)
en souplesse, il est plus souple que moi, c'est progressif, alors que moi c'est pas on/off mais on sent qu'à la pédale, à l'appui, le moteur veut ET monte rapidement et on le sent tout de suite aux roues
Logiquement si la conduite est plus souple et pépère ça se ressent nécessairement sur la conso qui comme tu le dis est lié à ta conduite.🙂.
J'ai bien compris que la voiture de ton pôte est moins performante que la tienne. mais lui, il pense quoi de son nouveau carbu par rapport à avant?
Ce qui m'intéresse dans le post de Rubenmach1 c'est son ressentie sur le résultats obtenue . Même moteur même chauffeur et carbu différent... ça donne quoi ?😉. Je suis plus conducteur que pilote arracher le bitume quand le feux passe au vert me branche pas trop. Même si ça m'amuse de voir d'autre le faire.😀
J'espère qu'il nous le dira.🙂
Mon pote est ravi de mes conseils sur l'avs2, il aime bien la balade et il aime se moquer de mon ralenti plus haut que le sien LOL
Avant il tournait en 750cfm de chez holley ... une cata, et j'ai essayé un peu tout avant qu'il me dise de vouloir changer (on n'avait pas des gicleurs pour holley, ce qui aurait peut être changé la donne) et il bouffait dans les 25L/100km - là il fait 17-18L/100 mais pareil aucun tuning carbu pour l'instant (c'est pas les mêmes que les miens donc il doit acheter une nouvelle box)
On a pas la même envie tous les deux mais on se rejoint sur pleins de choses et il te dirait la même chose que moi ^^
Lui et moi on n'est pas à se chercher sur "quikalaplusgrosse" ... on s'en moque royalement, j'essayais juste de te donner mon ressenti sur des faits mesurés concrètement par approche personnelle ^^ (pour une fois qu'on peut voir ce que ça donne l'un et l'autre)
le top aurait été bien sur qu'il ait le même moulin, refait à l'identique et qu'on ne puisse différencier que la manière de conduire pour te donner une idée précise de la conso
perso, je suis également plus tranquille que l'image que j'ai l'impression que ça renvoie : quand je roule, c'est pour moi et même si je me fous de la conso au volant, ça compte quand même quand je passe à la pompe LOL mais au point ou j'en suis, et après avoir beaucoup fait d'essais, j'arrive au 16-17L/100 km sans perdre trop de cv (au ressenti toujours)
par contre ça fonctionne mieux à 19L/100 et dans les tours ^^ mais pour qu'elle utilisation ? 5% des mes trajets ? donc j'ai misé sur un peu d'économie et y a bien assez de cv comme ça ^^
Sur ma 351, boîte 4 et pont en 3,25 avec le Holley, cool je fais 16 litres, et gazzzz je fais 20/21 litres
Il a été monté neuf lors d'une resto moteur en 2011, zéro soucis depuis.
Hello !
Merci pour les infos,
Pour le jaune j'ai bouché (côté admission et côté carbu)
Pour le rouge j'ai bouché côté admission mais j'ai une problématique, la durite de mon cache culbuteur passager est branchée sur l'admission (dessous l'arrière du carbu), voir ci-dessous
Carbu 4.jpg
Comment je fais ? Si je débranche pour me mettre sur le carbu, que dois-je faire de ce port sur l'admission ?
Et pour mon freinage la durite est relié sur l'admission c'est la grosse durite qui part vers la droite, idem si je le branche sur l'arrière du carbu, dois-je boucher le port sur l'admission ?
Je vais essayer avec ces nouvelles infos mais je crois que régler tout ça est bien technique et compliqué pour nous, je pense envoyer ma voiture au garage comme ça tout serait parfait, quoi qu'il arrive je vous tiendrai informé
Merci j'apprécie votre aide
Citation de: rubenmach1 le 27 Juin 2022 à 16:24:44Pour le jaune j'ai bouché (côté admission et côté carbu)
OK
Citation de: rubenmach1 le 27 Juin 2022 à 16:24:44Pour le rouge j'ai bouché côté admission mais j'ai une problématique, la durite de mon cache culbuteur passager est branchée sur l'admission (dessous l'arrière du carbu)
Normal
Comment je fais ? Si je débranche pour me mettre sur le carbu, que dois-je faire de ce port sur l'admission ?
Tu bouche le PCV du carbu donc et tu changes rien
Il faut juste un chapeau entrée d'air coté conducteur sur le cache culbu , il est relié à rien
Ca normalement ou son équivalent en fonction du trou sur ton cache culbu : https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19671970-pushon-bouchon-huile-chrome-sans-tube-aftermarket-oil-caps-chrome-push-tube-scott-drake-w84881b-p-140294.html (https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19671970-pushon-bouchon-huile-chrome-sans-tube-aftermarket-oil-caps-chrome-push-tube-scott-drake-w84881b-p-140294.html)
Citation de: rubenmach1 le 27 Juin 2022 à 16:24:44Et pour mon freinage la durite est relié sur l'admission c'est la grosse durite qui part vers la droite, idem si je le branche sur l'arrière du carbu, dois-je boucher le port sur l'admission ?
Très bien laisse la sur l'admission et bouche le port sur ton carbu inutilisé
Voila tu vois c'est pas compliqué
bien1 bien1 bien1 Bien Filou pour les explications on a l'impression que tu es à coté de lui bien1
Merci Filou pour les explications,
Tout est ok sauf pour le rouge, si je comprends bien (car même PCV c'est un peu flou pour moi lol) :
Il faut que je retire la durite qui est relié de mon cache culbu passager, à l'arrière (en dessous) de mon carbu et que je bouche le cache culbu avec le bouchon que tu as trouvé sur silver et que je bouche l'autre côté (en dessous de mon carbu) par X moyen ?
Ci-dessous la durite en questionCarbu 5.jpg
(Le violet correspond à l'entrée et la sortie)
Merci
Si cela peut t'aider.
Sur mon 1406 je suis branché comme toi pour le pcv valve.
La durite qui va à la capsule de l'allumeur est sur le port avant côté passager du carbu. Sur le répartiteur métallique j'ai comme toi le master vac la boite auto et le réservoir à vide.
J'ai fait quelques photos que je n'arrive pas à joindre.
@aarnaud pour joindredes photos (https://www.mustangv8.com/fr/support/comment-poster-des-photos-dans-vos-messages-maj/)
Du coup, j'ai donc bouché le rouge (carbu et admission) comme j'ai cru comprendre qu'il fallait faire car la durite qui part de mon cache culbu passager est déjà relié à un autre point sur l'admission (voir violet).
Je vais changer mes bougies car elles semblent à plat, on dirait que ça ne brule pas dans le carbu, j'ai donc acheté 8 Motorcraft 420, cependant elles n'ont pas toutes le même écartement... D'après mes recherches sur le net je trouve 0.85 mais bon c'est internet rien de sur, je vais continuer mes recherches mais si quelqu'un connait l'écartement parfait des électrodes je suis preneur :)
Sur ma notice j'ai cela. 0.036 inch. Converti ça donne 0.914
Sinon j'ai les mêmes infos pour le 0.85.20220630_195155.jpg
Moi j'ai monté 8 bougies neuves et j'ai même pas contrôlé l'écartement smk
C'est 0,9 mmm.
Je dis ça comme ça mais tu gagnerais du temps en ayant le shop manuel et tu aurais une information fiable même si il y a quelques coquilles 😉😉😉
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 01 Juillet 2022 à 14:01:29Pascal
c'est certain un manuel c'est toujours utile, mais c'est fou comme un forum est plus convivial .
Il y en a qui vont jusqu'à 1mm d'écartement cela semble trés bien fonctionner aussi.😉
Ca dépend aussi de ton allumage et du voltage de la bobine , en général avec 0,8 mm on est sur de pas se tromper , je ne sais pas ce que l'on gagne à écarter plus ?
Arnaud, l'un n'empêche pas l'autre 😉😉😉.
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 02 Juillet 2022 à 19:10:46Arnaud, l'un n'empêche pas l'autre 😉😉😉.
Pascal
Comment éviter les coquilles sans l'aide d'un forum averti? 😉😊.
En ce qui concerne m'a repro du manuel du propriétaire des Cougars de 69 il est approuvé par le CCOA. Bon ok.... ça n'évite pas les bourdes non plus.😁
Quand tu as un doute, tu poses la question.
Et je suis d'accord avec toi, le forum est une mine d'or et tu as quasiment tout le temps quelqu'un qui a la réponse.
En plus, comme tu le dis, c'est convivial même si des fois on aimerait avoir la conclusion, positive ou négative...
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 02 Juillet 2022 à 19:35:43Quand tu as un doute, tu poses la question.
Et je suis d'accord avec toi, le forum est une mine d'or et tu as quasiment tout le temps quelqu'un qui a la réponse.
En plus, comme tu le dis, c'est convivial même si des fois on aimerait avoir la conclusion, positive ou négative...
Pascal
Dans l'idée je suis entièrement d'accord.
Je participe peu voir pas (je n'ai pas un niveau élevé, et je roule en Mercury. La cousine quoi....😂).
Par contre j'apprends beaucoup. 😉.
C'est vrai que c'est toujours un plaisir de répondre à une question, on essaie tous de faire partager nos connaissances , et comme on ne connait pas tout, ben on en apprend tous les jours bien1 bien1
les gars, 0.8 ou 0.9 c'est quifquif quand tu as un bon allumeur et une bonne bobine ça tourne nickel.
Bonjour,
Je reviens après un long moment désolé.. J'ai déménagé et mené la voiture au garage donc le temps est passé super vite,
Pour les intéressés le soucis majeur qui faisait que l'allumage ne suivait pas était simplement un oubli de fabrication sur le carbu,
Ci-dessous le visuel,
EDB AVS2.jpg
Les 2 ronds bleus n'étaient pas bouchés comme on peut le voir sur les photos précédentes, normalement il y a des vis fournis par le fabricant et il faut boucher ces deux embouts car cela cause beaucoup de prise d'air, donc voilà le garage a réglé le soucis rapidement,
Si vous avez des questions sur la voiture ou autre n'hésitez pas
Pour l'heure elle tourne nickel :)
Merci pour toute votre aide fortement appréciée
J'en profite si certains savent, j'aimerais profiter pleinement de l'ouverture du capot pour la prise d'air sur le filtre à air mais d'origine c'est pas adapté, il y a le gros couvercle etc.. Comment faire la transition ?
Regarde ici: https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/prise-d-air-capot-avis-et-interet/
et: https://www.motortrend.com/how-to/mump-0209-ram-air-guide-info/
Je vais regarder ça merci, en vrai j'ai la prise d'air sur le capot mais bouché "fake", donc il me faut juste découper la partie du capot pour permettre à l'air de passer,
Ce qui m'interpelle c'est changer le système de filtre à air et le capuchon, on m'a dit que j'avais juste à changer ça et que je pouvais le trouver partout mais bon je préfère votre avis
A mon avis...
Il y a le shaker hood scoop. Il passe au travers du capot moteur. C'est vrai qu'on le voit bouger, (d'où son nom) à l'arrêt, au ralenti. Ca en jette!
A voir aussi si tu veux conserver du conforme / sortie usine ou adapter.
Ensuite tu peux garder la fausse entrée d'air d'origine et ouvrir une entrée dans le capot moteur. Donc faire une entrée d'air fonctionnelle. Dans ce cas le couvercle d'origine du filtre ne convient plus, du moins le conserver n'aurait pas de sens au regard de cette nouvelle entrée.
Dans cette configuration l'air est moins bien canalisé. Le filtre à air "ouvert de tous côtés" aspire aussi l'air chaud qui monte du moteur. En termes de performance il vaut mieux faire entrer de l'air frais que de l'air chaud.
La différence n'est guère perceptible en mode balade. En tout cas ce qui compte est plutôt de mettre ta voiture selon tes goûts et tes envies.
Il n'y a pas un risque de déformation du capot s'il n'est pas conçu et renforcé pour avoir une ouverture ?
Oui mais,
c'est quand même de la bonne grosse tôle,
d'origine les capots n'étaient pas forcément bien alignés,
et avec les hood pin ça bouge de toutes façons
Et ce carbu....
Tu es content de l'investissement? Niveau conso tu as vu un changement? Confort routier ça ne change quelque chose.
Hello,
Pour le carbu je suis satisfait oui, après il faut prendre en compte que j'ai changé un nombre assez important de pièces sur tous les niveaux moteurs (j'ai sorti de moteur), donc je ne peux garantir que seul le nouveau carbu justifie la différence, mais dans le global oui elle consomme légèrement moins (après sur ce genre de voiture je n'y prête pas vraiment une attention particulière) et niveau performance/conduite, je la trouve plus linéaire qu'avant, elle à l'air de "cracher" un peu plus, ce qui doit être normal.. donc je suis content, la musique qu'elle produit est d'autant plus envoutante :)
Pour ma filtration à air je souhaite garder de l'origine, j'ai lu qu'à l'époque avoir l'ouverture sur le capot était vue comme une option donc je pense que ce n'est pas si compliqué, grossomerdo je découpe la partie du capot dessous la prise d'air afin que l'air puisse pénétrer (à la disqueuse), mais le plus flou à mes yeux c'est quel système de filtration mettre ? Je dois changer cette partie là, que oui garder le couvercle actuel ne changerait pas grand chose, je veux que l'air frais de l'ouverture sur le capot soit prise dans mon moteur
Merci pour ta réponse sur le carbu.
J'ai un temps pensé changé mon 1406.
Celui ci est annoncé comme étant "économique"., alors pourquoi pas celui ci. Passer de 25 à un petit 20 m'aurait plu . Si ce n'est pas le cas cela n'en vaut pas la peine.
Encore merci.