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Régime moteur et boîte C4

Démarré par Juju14, 19 Janvier 2025 à 20:29:43

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Juju14

Bonjour à tous, désolé je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique.

Tout d'abord je vous souhaite une bonne année à toutes et tous.

J'aurais besoin d'un renseignement, j'ai la chance de posséder un fastback 68 avec une boîte auto C4 Cruise O Matic, les vitesses passent très vite, en gros à peine à 30 miles par heure je suis déjà en troisième. J'ai un rapport de pont 3:50. Savez-vous s'il existe un moyen sans compte tour de savoir à quelle régime on est aux environs de 70 miles par heure ? Je demande surtout cela pour ne pas user le V8, j'ai entendu dire qu'il n'aime pas les régimes trop haut.  Je ne suis jamais monté au-delà de 70, mais déjà à cette vitesse le moteur a l'air de tourner assez rapidement. Enfin difficile de se rendre compte sans compte tour. 3500? 4000???

Merci de vos retours!

bastille_stango

Y'a des sites qui te calcule ça mais en attendant ça donne ça pour un pont en 3.25 (donc tu peux grosso modo appliquer +8% sur les RPM du tableau)
C4 gear ratio 2.46 1.46 1

RPM/MPH 1      2      3
 10.   1030       
 20.   2070   1230   
 30.   3100   1840   1260
 40.   4130   2453   1680
 Max  45------->          (72km/h)
 50.   5170   3070   2100
 60.              3680   2520
 70.              4290   2940
 Max  75------------->    (120km/h)
 80.              4910   3360
 90.             (5520)  3780
100.                        4200
110.                        4621
120.                        5040

Donc pour toi ne pas forcer la
1 au dessus de 40MPH ~ 65km/h
2 au dessus de 70MPH ~110km/h
(Et vitesse max 110MPH  ;D )

À 70MPH ton bouzin est vers 3200RPM ... t'as de la marge !!!
traffic.gif

Steve Mach1

2 choses à vérifier:
- es-tu sûr de ton compteur de vitesse (affiche-t-il précisément la vitesse réelle)
- es-tu sûr de ton rapport de pont?
Would you give up your cell phones, Facebook, YouTube, Twitter, Instagram... to go back in 50's - 60's?

olive82

Tu mets ton tel sur Waze et tu auras ta vitesse réelle  bien1

toine10

tu peux acheter un compte tour à 50 balles et te faire un petit support juste le temps de faire des essais ... au moins tu seras fixé !

un fil qui part du '-' de la bobine et tu fais un +contact pour alimenter le compte tour, avec une masse et c'est réglé !

perso, je tourne aux environs des 2000 tr/min en balade sur les routes "normales" (90-95km/h)

Juju14

Merci beaucoup pour vos réponses.
Alors je me suis planté c'est un rapport de pont 3:25  futfut1 donc je vais pouvoir suivre ton tableau bastille.stango!

 Mais quand tu dis ne pas dépasser 40 mph en 1e et 70 en 2e de toute façon avec la boîte auto tu ne peux pas vraiment contrôler la vitesse à laquelle le rapport va changer si? Sauf si tu écrases l'accélérateur effectivement la dépression dans la boîte va diminuer avant chaque passage de rapport ce qui va permettre de les faire passer plus tard que quand tu conduis pépère, de ce que j'ai compris.

Ou alors il faut jouer sur la vis de dépression derrière la boîte?

Sinon effectivement je vais mettre Waze pour confirmer la vitesse  bien1 c est une bonne idée mais il me semble que le compteur est fiable!


olive82


Juju14


Thierry

Citation de: Juju14 le 19 Janvier 2025 à 20:29:43les vitesses passent très vite, en gros à peine à 30 miles par heure je suis déjà en troisième
Tout dépend de l'accélération. Si tu démarres pépère, le passage en 3eme à 30 MPH est normal mais si c'est pareil avec le pied au plancher, ca ne l'est pas.

Juju14

Ah oui effectivement ça ça fonctionne bien, pied au plancher au feu rouge, la 2e passe vers 30mph et la 3e aux alentours de 50 mph!

bastille_stango

Citation de: Juju14 le 20 Janvier 2025 à 20:22:17Merci beaucoup pour vos réponses.
Alors je me suis planté c'est un rapport de pont 3:25  futfut1 donc je vais pouvoir suivre ton tableau bastille.stango!

 Mais quand tu dis ne pas dépasser 40 mph en 1e et 70 en 2e de toute façon avec la boîte auto tu ne peux pas vraiment contrôler la vitesse à laquelle le rapport va changer si?

Bah si: c'est le principe du select shift de la C4 ! C'est une boîte auto mais Tu peux sélectionner la 1 ou la 2 (positions du manche les plus proches de toi): la 1 c'est surtout pour les manœuvres en côte mais la position 2 est super utile pour doubler, ça te donne plus de puissance entre 50MPH et 70MPH (régime moteur plus élevé que la 3 sélectionnée d'office en mode auto à ces vitesses). (NB: Tu peux aussi doubler en utilisant le kick down en mode auto: si tu écrases la pédale d accélérateur, la boîte redescend en 2 ... mais elle va assez vite repasser en 3)
Là 2 sert aussi à faire plus de bruit dans les tunnels ... ou à t'aider à te désembourber (moins de couple à faible vitesse !)
Bref la C4 c'est une boîte auto ET « manuelle » ! (Bon ça remplacera jamais une boîte manuelle 4 vitesses ...)
Le rapport de pont 3.25 (ou 3.5) est assez idéal pour exploiter toute la plage des puissances/vitesses utiles du V8. En dessous, c'est un peu mou et tu ne peux pas vraiment exploiter les vitesses max et au-dessus t'es le roi des burns mais tu te traines sur les autoroutes ...
traffic.gif

Thierry

Oui le Kick down est utile pour doubler mais il n'est pas recommandé de passer en 2 pour ca. D'ailleurs, le manuel dit qu'il ne faut pas le faire au dessus de 70 km/h :
https://mustang6573.forum-canada.com/t1268-manuel-du-proprietaire-mustang-1968-edition-francaise-canada

bastille_stango

Ok ce n'est pas recommandé par Manuel ...
donc on ne va pas le recommander sur le fofo  non1
Mais c'est se priver d'un pied total  ...evl2
Je serais intéressé de connaître ce que cela pourrait causer comme soucis au niveau de la boite auto ??? Trop de RPM pour les engrenages de la 2 ? Mais dans ce cas, ça n'explique pas pourquoi la 1 et la 3 pourraient, elles, encaisser la même gamme de RPM !?
traffic.gif

olive82

Faudrait demander à deome notre spécialiste  bien1

Thierry

Je le faisais aussi avec mes voitures modernes jusqu'à ce que j'apprenne que le rétrogradage d'une boite auto ne dois se faire que pour ralentir et avoir un frein moteur.
Je ne connais pas les risques mais avec le kick down il y a un délais de réaction de la boite alors je préfère que ce soit elle qui décide quand rétrograder que de risquer de tout casser.

toine10

avec le kick down ça met déjà en pression les plateaux pour que le couple soit encaissé

quand tu le fais en mode "manuel" y a rien de prévu, tu rediriges l'huile (et les clapets) pour que ça arrête à l a 3eme et que ça vienne bloquer la 2

du coup avec la "latence" bah tu forces sur les disques et ils crament plus vite

pour faire ça "manuellement" il faut lacher l'accélérateur, que ça fasse baisser la pression interne, passer la 2, et ensuite tu peux ré-accélérer

dans les 2 cas, kick down ou manuel, les disques mangent aussi hein ! mais bon, après avoir fait du circuit en BA 3-4 rapports, prouvé que ça marche aussi bien voire mieux que les boite méca qui tricotent (les mauvais hein ! ;) ) je pense avoir acquis une certaine "expérience" ^^ (et puis bon , je les refais aussi et j'ai comme outil de comparaison ceux en BA qui font "des conneries" mais sans le vouloir évidemment, et dont je répare les conneries ;))

bastille_stango

Super instructif merci  rnr

Mais du coup, faudrait juste utiliser le kick down pour laisser la 2 s'installer tranquille et passer la 2 en manuel juste pour profiter de la plage 50MPH-70MPH (et repasser en auto au dessus) ?
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toine10

ma manière d'utiliser la boite auto est la suivante : si tu joues pas tu restes en D

si tu joues, tu laches l'accélérateur, tu mets en 2 et tu touches plus à la manette, sauf si c'est fini de jouer et que tu la remets en D

pour la corvette, sur circuit c'est en 2 (pas en 3 et jamais en D) : ça permet de monter jusqu'à 170 km/h environ donc dès qu'on s'approche du rupteur, bah on arrête d'accélérer et on garde la même vitesse et tant pis si on pouvais aller plus haut .. on gagne rien à la fin alors autant juste profiter ^^

Juju14

Ok merci beaucoup les gars pour ces précieux conseils et renseignements éclairés!
Bon j'avoue que je ne vais quand même pas trop tenter de rétrograder de D en 2 trop fréquemment pour ne pas risquer de fatiguer les disques, mais c'est vrai qu'une fois de temps en temps rien que pour le plaisir de rugir avant de repasser en 3 ça le fait!

D'ailleurs si parmi vous quelqu'un a un tuto clair qui explique le fonctionnement d'une boîte auto C4 en détails je suis preneur! En effet j'ai globalement compris le principe du convertisseur puis des disques, des trains epicicloïdaux etc... mais concrètement je dois avouer que c'est assez flou (d'ailleurs chapeau à l inventeur de ce type de transmission surtout dans les années 60 c'est fichtrement bien pensé!)

Par exemple la valve body, cet espèce de labyrinthe où circule l'huile j'imagine, bah j'y pige pas grand chose et je n'ai jamais trouvé de vidéo concrète là dessus...

A bientôt et encore merci !

Jeff/38

Citation de: Juju14 le 03 Février 2025 à 23:06:23D'ailleurs si parmi vous quelqu'un a un tuto clair qui explique le fonctionnement d'une boîte auto C4 en détails je suis preneur! En effet j'ai globalement compris le principe du convertisseur puis des disques, des trains epicicloïdaux etc... mais concrètement je dois avouer que c'est assez flou (d'ailleurs chapeau à l inventeur de ce type de transmission surtout dans les années 60 c'est fichtrement bien pensé!)

Par exemple la valve body, cet espèce de labyrinthe où circule l'huile j'imagine, bah j'y pige pas grand chose et je n'ai jamais trouvé de vidéo concrète là dessus...

+ 10 !

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