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Diagnostic BA C4

Démarré par Arioch, 13 Juillet 2024 à 17:57:09

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Arioch

Merci encore pour les conseils, mais apparemment ce n'était pas un joint collé ! Après plusieurs heures d'effort j'ai renoncé à la manière la plus douce car rien ne bougeait. Je pense que c'était de la rouille entre le corps et la pompe. Pour débloquer la situation j'ai choisi une solution "à l'américaine" modifié à notre sauce (avec l'aide d'un ami). Voici la vidéo qui m'a inspiré :

https://www.youtube.com/watch?v=Vb2O_BdYxMg

Je suis donc parti sur un perçage à 11 d'un des trous non fileté de la pompe en 10 là où passe normalement une vis en 10 qui fixe la cloche au corps. Puis un taraudage à 12 en 1.75, au fond du trou on voulait poser une bille de roulement mais nous n'avions pas la bonne taille alors on est parti sur une tête de vis ronde de la bonne taille qui est venu se poser gentiment sur l'aluminium pour protéger le filetage du corps. Ensuite, vissage en douceur d'une vis de 12 qui est venu appuyer sur la tête de vis et séparer le corps et la pompe tout en tapotant au marteau sur la pompe pour la faire sortir de manière harmonieuse.

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filou96

Top  bien1 j'avais pas pensé à cette méthode , je note Merci. Enfin si en désespoir de cause j'aurais aussi essayé de tarauder ...

Par joint collé , je sous entendais par le temps la chaleur , le déssèchement , l'huile etc ...

Arioch

J'avais bien compris ce que tu sous entendais par joint collé mais vu comme c'était pris j'ai fini par réaliser que c'était bien plus pris que ça malgré mon manque d'expérience en la matière !

Voici mon nouveau mini problème du jour, je préfère demander pour pas faire de bêtise mais je n'arrive pas à déposer le joint du rear tail housing. Le bushing est déjà parti heureusement. Contrairement à Deome moi il ne dépasse pas et dans sa vidéo il préconise depuis l'extérieur avec tournevis et marteau. De l'intérieur j'ai peur d'abimer le rebord du housing... Si jamais quelqu'un à une idée je suis preneur !

Question bonus : est-ce que je peux zapper la reconstruction du valve body ou c'est indispensable de le refaire en même temps que la boîte ?

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FLYER34

Citation de: Arioch le 24 Juillet 2024 à 16:29:27Question bonus : est-ce que je peux zapper la reconstruction du valve body ou c'est indispensable de le refaire en même temps que la boîte ?
Les experts vont répondre mais, franchement, quand on voit ce qu'on voit :

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une bonne réfection ne serait pas du luxe.

My 2 cts...


 

filou96

Là tu peux tout démonter , il faut de  l'ordre et des tonnes de photos , bloc par bloc

Tout est naze, je veux dire sale , dépots de tout ce que tu veux etc ... Mais tout se nettoie , se réutilise et quasi toutes les pièces d'usure sont dispo.
Le valvebody se refait sans pb , un champ propre et un champ sale , tu nettoies et tu remets les pièce coté propre dans l'ordre de démontage.

Etc etc ... Bon courage c'est ce que je connais de plus dégueu une vieille C4 , l'huile de trans noire , qd y en a plus y en a encore ....

Je viens de finir la mienne , cf ma signature

Arioch

Merci, bon je vais le faire alors car effectivement ça me semble inévitable, je crois que je m'étais juste un peu découragé...

Et pour le joint de rear tail housing des avis?

filou96

Citation de: Arioch le 24 Juillet 2024 à 17:27:53Merci, bon je vais le faire alors car effectivement ça me semble inévitable, je crois que je m'étais juste un peu découragé...

Et pour le joint de rear tail housing des avis?

si si tournevis , un petit fin et marteau pour soulever la berge et après gros tournevis et toujours marteau , puis il saute

Arioch

Bon ce fichu joint est venu mais c'était l'enfer on aurait dit qu'il était grippé aussi je ne sais même pas si c'est possible.

En remontant la high reverse clutch ma pile n'est pas "droite" et j'ai un écart  d'un côté tel que je ne peux pas mettre le snap ring et je ne sais pas pourquoi. J'ai démonté jusqu'au piston deux fois (avec la compression du ressort infernale) pour rien, l'enfer. J'ai fait des photos mais je ne sais pas si on voit quelque chose.

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filou96

Citation de: filou96 le 14 Juillet 2024 à 14:46:43Livre de reférence hormis le worshop manuel Ford de ta voiture , le bouquin de Georges Reid +++ je m'en suis servi tout le temps ! Après sa conversion en pdf déplombé LOL ( je l'ai acheté pas de pb )
https://www.amazon.fr/Rebuild-Automatic-Transmissions-Workbench-English-ebook/dp/B08FNX2DHN

Tu as acheté ce livre ?

Arioch

Oui je l'ai acheté sur tes conseils! Après c'est le problème de travailler de nuit je crois que je n'avais plus l'esprit clair hier. J'ai regardé à nouveau dans le livre sans trouver l'information.

filou96

Quelle info ? Il y a en photo le démontage/montage de cette reverse high clutch page 54 pour le montage , juste ils ont le modèle à 1 ressort.

Déja as tu fait tremper tes frictions 24h dans de l'huile de boite ( les bandes aussi )

J'utilise 2 petits serre joints pour comprimer les ressorts en faisant bien attention à ne pas abimer la plaque et en laissant la place pour insérer le clip de blocage.

Une fois les disques virés il y a le piston au fond avec 2 joint toriques : 1 externe carré dans la gorge du piston et un interne rond dans la gorge de l'axe central.
Il faut nettoyer + souflette puis faut bien huiler +++ quand tu remets le piston avec les joints neufs et bien le pousser tout au fond de la cloche.

Après faut remettre les resssorts en bonne position et les comprimer sans qu'ils ne bougent et clip de blocage.

Après c'est pas dur tu as un disque métal au fond sur le piston puis une friction etc ... Il y en a 4 normalement de chaque et la pressure plate pour finir et le snap ring

avec un petit tournevis il faut remonter le snap ring au max en haut de sa gorge et bien tasser tous les disqques en appuyant vers le bas sur la pressure plate : tu dois avoir un jeu entre le snap ring et la pressure plate compris entre 1,5 mm et 2 mm.


Arioch

Alors j'ai eu du mal à expliquer. J'ai bien mes pièces neuves.

J'ai bien suivi toute la procédure du livre et de la chaîne de Deome et tout ce que tu viens de dire. C'est à dire : compression du ressort pour démontage, enlever le snap ring et changement des deux joints. Puis au remontage j'ai bien tout huilé j'ai bien tout remonté mis le piston tout au fond, le ressort et son chapeau et le snap ring.

Seulement quand je mets mes nouvelles pièces (et ça le fait avec les anciennes aussi) la pile avec les nouveaux disques (qui fait la même taille que l'ancienne) n'est pas droite et je ne peux pas mettre le snap ring. Il y a un côté de la pressure plate qui est juste en dessous de la gorge du snap ring et l'autre beaucoup plus haut de peut être 2-3mm. C'est ce que j'ai essayé de montrer sur les deux photos.

Voilà en exagérant le problème et en schématisant à outrance ça donne ça, en rouge et bleu ce sont les disques et friction plate (je sais qu'elles touchent au fond et que ce sont des anneaux mais c'est juste pour expliquer qu'elles sont penchées).
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filou96

Vu que le premier disque acier repose sur le piston, c'est qu'il y a un pb au niveau du piston, tu peux virer tous les disques et faire des photos de ta cloche avec le piston au fond , mesure qu'il est bien à plat ( même hauteur partout ) et des photos de ta pressure plate face profil ?
Tes disques aciers y en a pas de voilés ? Ca arrive quand la boite à trop chauffé , vérifie les sur une glace ou un truc plan. Tu peux aussi vérifier la planeité de la pressure plate.
Au fait tu as aussi changé les disques acier ou pas ? Qd je parlais de voilés c'était pour les vieux.

Arioch

Et bien c'est bien le piston la différence de hauteur vient effectivement de là. Je le redémonte et je regarde à nouveau d'où peut venir me problème ! Oui je change les disques et les frictions plate !

Les photos arriveront plus tard car je ne suis pas vers mon ordinateur !

Merci d'avoir pris le temps de réfléchir à mon problème

filou96

OK j'espère que le joint torique périphérique carré n'est pas sorti à un endroit de sa gorge

Arioch

Bon et bien voilà ce qu'il s'est produit : le piston en appuyant avec les doigts n'allait pas au fond et je pouvais comme le clipser d'un côté mais aussitôt l'autre côté remontait. J'ai donc pris un petit tasseau et avec un petit coup sec je l'ai fait rentré des deux côtés. Sans remettre le ressort j'ai testé mon empilement, tout est droit et le snap ring semble pouvoir être mis facilement.
Pour faire mon essai j'avais enlevé le joint de l'axe central (qui chez moi est carré et pas rond je ne sais pas si c'est normal). Mais désormais je n'arrive pas à enlever le piston pour remettre le joint de l'axe central, de plus le piston ne tourne pas à la main.

Je ne sais pas si je dois insister pour ressortir ce piston ou si je dois carrément remplacer piston + high reverse clutch.

filou96

C'est pas normal il rentre normalement sans trop forcer , à tous les coup ton joint externe a été pincé qque part

Bizarre le joint sur l'axe est de section ronde normalement ??? O ring direct clutch B5AZ-7A294-E mais si la gorge est carrée ? Ca a peut être changé elle est de quelle année ta C4 ? Si le vieux joint était carré , bah c'est OK.

Si il doit sortir le piston, il y a des encoches au fond , 2 pinces pointues y auront prise et tu coinces la cloche dans un étau avec des mordaches caoutchouc ... Ouais je sais ça fait bcp de matos qu'on a pas forcement ...
Ou à l'air comprimé, il me semble que le trou d'alim est dans l'axe ( pas facile à atteindre )

filou96

Sinon en dernier recours tu réemboites ta cloche sur le stator dans le bon sens avec une rondelle plastique entre les 2 et tu balances l'air comprimé dans l'un de ces trous là vers la flèche jaune je crois essaye tu risque rien , c'est par l'un d'entre eux que l'huile sous pression va au piston donc de l'air comprimé fait l'affaire
Tu peux essayer les autres trous si ça va pas au piston car je te dis ça de tête, mais je l'ai déja fait.

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Arioch

Merci pour tous ces conseils, je vais tenter ce soir mais pour l'instant j'essaie de me changer les esprits car j'enchaîne les erreurs. Mon soucis / ma bêtise à été de ne pas mettre le joint sur l'axe central car du coup je pense que ça ne va pas marcher à l'air comprimé. Je me suis fait avoir comme le bleu que je suis.

Sinon je cherchais à retrouver les vis qui fixent les deux morceaux de la pompe j'en ai cassé une hier soir à cause d'une clé dynamométrique défectueuse. J'ai réussi à la faire extraire par des personnes avec plus de talent que moi mais du coup il me manque une vis (diamètre 8 et longueur 2 cm on dirait).

🡱 🡳