Après tu nous fais un cours de soudure      

Perso mais c'est avec le matériel à ma dispo, ce serait l'option 2

Pascal

Le principe du "copper backing" ( on trouve bcp de doc en anglais )

champ plat de cuivre épais , perso j'ai 2 pièces pour mes patchs une de 100 X 50 X 10 mm et une de 180 X 50 X 10 mm

Perçage de trous de 3mm taraudés en périphérie de la pièce de cuivre , on bride les toles fines avec des vis et éventuellement une contre pièce style champ plat basique ou rondelle coté externe, les vis sont donc vissées à travers la tole dans le cuivre par des trous de 3 mm à reboucher à la fin.

Une fois les toles bridées et positionnées, on soude le joint en apport acier , là normalement pas ou très peu de déformation par 2 mécanismes : le cuivre absorbe la chaleur et le bridage mécanique, on peut même planer ( doucement ) en se servant du champ plat cuivre sous jacent

Puis on dévisse les vis et on sort les champs de cuivre par la cheminée et voila

Tout ça en image dès que je peux


Ci dessous essai de brasage sur champ cuivre , comme vous le voyez aucune déformation , point positif MAIS fissuration des points 2 et 4 en brasage , raison ? pb de différence thermique ? action ionique du cuivre sur la brasure ?
En tous cas effet très positif du cuivre pour éviter les déformations , mais inutilisable en brasure

perso, je ne connais pas la technique donc je ne pourrais pas beaucoup t'aider.

Par contre, lorsque je soude au chalu avec apport, je laisse moins de jour entre les tôles. Le chalu doit chauffé peut être plus que ton appareil. Brasure à 1250°.

Pascal

@Pascal : oui j'ai laissé bcp de gap exprès , pour essayer

Alors essai MIG apport acier fil 0,6 ( erreur faut du 0,8 pour le gap mais pas grave ) : CA MARCHE     

Tole 0,75 mm 5 points de pointage , le reste comme un boeuf sans refroidir, tole bridée sur pièce de cuivre , soudure pas terrible car fil apport trop fin , mais tole sans déformation !!!! 
Comme première réflexion, il faut du fil 0,8mm , ensuite le cuivre absorbe la chaleur donc tend à réduire le transfert calorifique aux toles , donc en mode synergic il faut surévaluer l'épaisseur ou majorer ses constantes en mode manuel.
Prochain essai demain avec du fil 0,8 mm et épaisseur de tole majorée à 0,9 ou 1 mm en synergic ça devrait le faire nickel et je pourrais ressouder mes patchs sereinement sans risquer de tout massacrer








A part ça première couche Owatrol CIP , j'ai commencé à préparer les patchs aussi et j'ai monté les radiateurs à 25°C dans le garage , ça sèche mieux et plus vite

Pour réduire la chaleur j'utilise depuis longtemps la soufflette à air comprimé. Ça fonctionne très bien mais il faut prendre le temps.
Il existe aussi des pâtes antichaleur qui apparemment fonctionnent très bien mais je n'en ai pas encore utilisé

Moi j'utilise juste mes blocs de cuivre 

Oui terrible le bloc de cuivre en backup et en bridant bien la tole

Demain  grattage planchers , ponçage et passage owatrol CIP dessus

Du coup tu soudes au MIG de manière classique ?

Au niveau du fil, le MIG avait été livré avec une bibine de 0,6 et lorsque je l'ai changé, je suis passé en 0,8 et au final les soudures sont mieux car on reste moins longtemps au même endroit = moins de chauffe = moins de déformation.

Pascal

Oui manière classique avec une contrepièce en cuivre qui va brider les toles comme expliqué plus haut
Avec du fil 0,8 mm acier le 0,6 oblige a faire des cordons en Z parfois il est trop fin
Pas dit que je ne finisse pas certains endroits à la brasure qui est bien pratique qd même. Exemple typique la fente malencontreuse à la disqueuse de la 2eme photo est tout à fait candidate à un coup de brasure

Je suis bien content , un gros pb d'évacué

J'ai commencé à préparer les patchs , celui percé avait déja été réparé à la brasure suite à un choc je suppose

Grattage ponçage et peinture plancher ajd , pendant que les cheminées finissent de sècher.

Question bête : il faut un ponçage léger de surface avant la 2eme couche d'Owatrol je suppose ? ( désolé je suis nulissime en peinture ... )

Salut Filou
Attention a la 2e couche de CIP moi je ferais quand meme un essais sur une tôle avant 

le mec sur sa 4L il a fallu qu'il recommence tous 
https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=16822&p=3

Ouh làààà      

Merci Jojo , je vais faire quelques recherches à ce sujet

J'ai eu le tech de Rustol il y a qques jours au sujet de l'adhésion à d'autres peintures restantes sous jacentes , poncée et dégraissée pas de pb m'a t il répondu
Le post de la R4 il n'avait pas poncé entre les 2 couches , avait il dégraissé ? ce qui est sur c'est que cela met plusieurs jours à sècher, mais vu qu'il était parti en vacance , ce n'est pas la cause.
Le sujet date de 2010 , y a t il eu des changement dans la compo depuis ?
J'avais lu d'autres forum ou ils en étaient contents et surtout en plus de pouvoir servir d'apprêt ça neutralise la rouille restante toujours présente sur les vieilles toles.
Je ferais un test sur une chute de tole du coup pour la 2eme couche puis pour la laque par dessus ... pffff ou pas de 2eme couche laque directe possible aussi
Je prostecte et je teste.

Merci beaucoup en tout cas 

Edit : je viens de mailer le tech Rustol qui m'avait déja répondu photos à l'appui, dans l'attente de sa réponse

Logiquement entre deux couches tu passes juste un coup de jex et éventuellement tu dégraisses...

Moi par exemple , entre deux couches d'apprêts je dégraisses pas, mais je mets pas mes mains sales dessus     

OK merci Olive , tampon Jex à l'eau je suppose ? je ne dégraisserais pas avant la laque , juste jex à l'eau, séchage et main propres , le dégraissant que j'ai est antisilicone aussi il bouffe tout

J'ai eu la réponse de Owatrol, il sont très réactifs , il ne faut pas passer 2 couches de CIP , une seule, le séchage est très long entre 72 h et une semaine voir plus dans les zones ou il s'est accumulé

Sinon je décape mon plancher , je vais faire un post dans "carrosserie" car trop de questions , autant mécanique , soudure ça va , autant peintures enduits suis une quiche , j'aime pas ça ...

Merci

non le jex je le passe toujours à sec , c'est comme le jex d'une éponge , là c'est du marron/ rouge

Ah OK merci

C'est ça

https://www.peinturevoiture.fr/2359-rouleau-mirlon-mirka-rouge-gris.html

OK merci

Je viens de tomber sur une société de décapage cryogénique à coté de chez moi qui intervient sur site , j'ai demandé un devis, ce serait un vrai bonheur de virer tout ce blackson dessous et de décaper les planchers sans des jours de grattage et de décapage au pistolet thermique  !

Le goudron du dessous s'enlève à la spatule facilement , c'est comme ça que j'ai fait, ensuite nettoyage au diluant

J'ai plus 20 ans

Spatule pistolet thermique , c'est fatiguant , ça pue , ça fume et le diluant j'en respire tte la journée donc   

Si en qques heures ils me virent tout pour un tarif raisonnable , je prends 

Perso, j'ai fait faire l'aérogommage à la maison, à part la poussière, rien à redire     
Par contre il fallait que j'enlève l'anti gravillon, pas rigolo à faire.

Pascal