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prepa mach one 69

Démarré par air force one, 12 Août 2020 à 20:40:44

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air force one

bonjour a tous.
je viens vers vs pour des conseil sur une prepa moteur sur un véhicule qui m interesse.
la voici:
bonjour a tous.

voilà la prepa :
 moteur  Ford racing crate motor de 392 Ci de 475 Cv type GT40 Z, avec carburateur holley 750 cfm.
Les culasses sont en aluminium equipées de poussoirs hydrauliques, de soupapes d'admission de 2.02 pouces, soupapes d'échappement de 1,6 pouces. Les pistons sont forgés.
Carter d'huile grande contenance avec pompe à huile gros débit.
Pompe à eau gros débit.
Allumage électronique MSD.

La boite de vitesse est une Tremec 5 rapports TKO 600 accouplée à un pont renforcé avec arbre de transmission redimensionné et équilibré.

Le chassis a reçu un traitement en conséquence du moteur. Amortisseurs et ressorts heavy duty special track.
La barre anti roulis a été remplacée par une barre de plus gros diamètre.

Ligne d'échappement inox diamètre 2,5 pouces avec collecteurs spécifiques.

voilà j aimerai avoir votre avis , je recherche le coup pied au cul a l acceleration et une prepa fiable.
pouvez aussi m indiquer ce que cela apporte avec cette preparation

merci pour vos avis

thor_eyerdhal

Ca devrait le faire, mais avant d'acheter un truc avec des pièces "faibles" il serait bien de connaitre les réfs exactes de ce qu'il y a dans le moteur ( culasses, arbre à came, kit stoker etc)  Si c'est bien réalisé par FR, on devrait retrouver quelques pièces de la marque (notamment les culasses) mais il est bon de tout vérifier.

L'installation de la boite TKO600 nécessitera surement du travai d'adaptation pour que çà passe avec le bon alignement (peut être une découpe du tunnel à prévoir, mais sur une 69, je ne suis pas sûr)

Normalement tu as déjà au minimum un 351w de 250cv, il y a moyen d'en tirer bien plus sans stroker et sans perdre en durabilité (les strokers ne sont pas faits pour durer, après tout dépend de l'utilisation que tu as de ta voiture)

air force one

merci thor.
en fait tout est déjà en place sur le véhicule il est vendu avec cette preparation, mais je ne connais pas grand chose je voulaus savoir ce que apportait toutes ces modifications. et si cela était fiable.

thor_eyerdhal

Un stroker est moins durable mais il faut relativiser a l'utilisation que tu auras du véhicule, pour le reste la fiabilité dépend du soin apporté au montage et de la qualité des pièces utilisées, c'est pour çà qu'il faut avoir un max de détails sur les pièces utilisées (qualité et cohérence avec le reste).

Quand un vendeur reste flou sur ces détails, c'est ennuyeux....

Après un moteur pareil s'il est bien conçu, doit vraiment bien arracher. 

air force one

je pense pas faire plus de 9000 km par an. c est vraiment une voiture plaisir le week end,  de temps en temps le soir pour une petite ballade et si c est possible une ou deux sortie circuit dans l année pour pouvoir se faire plaisir sans perdre le permis mais tout en y prenant soin quand même,  le but n etant pas de cramer le moteur.
pour les pièces utilisées peux tu me dire lesquelles il faut vérifier ainsi que les detail qui permettent de savoir qu elles sont de qualités.
merci😉

thor_eyerdhal

C'est mentionné au dessus, réfs de l'embiellage stroker, des culasses, de l'AAC, du collecteur d'échappement et de la ligne (quels pots d'échappement sont montés)

Quel rapport de pont, glissement limité ou pas?

C'est important de savoir si tout va bien ensemble et aussi si ca mérite le prix qui est demandé...

air force one

salut thor.
j ai mis un sujet dans la section nos mustang, dans lequel j ai mis des photos. si tu as le temps d y jeter un œil et me dire ce que t en.pense , ce serait sympa.
merci 😉😉

filou96

Bonjour , tu aurais du mettre les photos ici , plus simple , je suis tout à fait OK avec Thor, un stroker comme ça, tu ne sais sur lui que ce qu'on t'en dit , ce n'est pas toi qui l'a monté , tu ne connais pas les tolérances ont elles été toutes vérifiées au montage ? les matériaux, si équilibrage dynamique ou pas, cote d'alésage du bloc ? Comme Thor la marque et le modèle de toutes les pièces , AAC pompe à huile culasses etc etc ... 450 cv j'ai des doutes mais si ils y sont la caisse que tu as mis en photo va être à la ramasse à mon avis, pas de subframes.

Le compartiment moteur ne fait pas très soigné , faisceau électrique qui a visiblement 50 ans bof , le radiateur me semble d'origine donc comment refroidit il ce gros cube dès qu'il fait un peu chaud ou qu'il est sollicité ?
Sincèrement , personnellement j'éviterais ce genre d'achat.

Je n'ai rien contre les stroker puisque je m'en fait un , juste ça ne supporte pas ( longtemps ) l'approximatif .

Désolé de ne pas être très positif ;)

air force one

merci filou 96 tu m as cassé le moral lol. mais au moins mieux vaut savoir ca avant que pleuré réellement après.
je vais donc réfléchir à ça .
tu m as parlé de subframe . j ai regardé sur notre ami Google mais que de l anglais. peux tu m en dire plus et ce que c est.
merci😉

filou96

Clique restau carrosserie dans ma signature et va sur la dernière page
J adapte dessubframes TCP que j ai du modifier

air force one

en fait il s agit d un support moteur  qui ne fait qu un avec le chassis pour le renforcer ? et justement ce ne serait pas ce que j ai entouré en jaune sur la photo?

filou96

Non pas du tout , ta photo 1 ce sont les strut rod d'origine ( je sais pas le nom en français ) et ta photo 2 la barre antiroulis normale
Un subframe c'est un renfort qui rigidifie la caisse entre les longerons avant et les torque box arrière

Version sans renfort en croix ci dessous ou avec http://www.totalcontrolproducts.com/subframe.html


air force one

merci pour toutes ses informations filou96 . tout ça me remet en question.
car cette voiture coûtait 60 000 euros et si c est pour ne pas être satisfait ou être embêter ca sert a rien. j aimerais avoir le temps de partir sur une base et de tout faire moi même mais avec le boulot c est mort et si je passe par un garage y vont me mettre une facture de fou.
peut être tu serais me  donner une fourchette de prix en partant d une mach one " de base" pour obtenir la meme prepa que celle dont j ai mis le descriptif.
au moins la je pourrais être sur du travail effectué et de la qualité des pièces.
merci
😉😉

filou96

On a pas de photo , même si l'extérieur n'est pas ton sujet

60 000 € MDR fuis lol , c'est une merguez hors de prix à mon avis cette voiture , elle devrait être état quasi concours à ce prix

Trouve toi une Mach one "normale" à un prix normal , je connais mal cette voiture mais autour de 30 000 € à 40 000 € tu dois avoir une base saine et il te reste 20 000 € à 30 000 € pour la refaire proprement dans les règles de l'art

Ca c'est un meilleur plan, que de devoir reclaquer 20 000 € dans une merguez de 60 000 €

Ou alors négocie là à 35 000 € , démonte tout en entier vérifie pièces jeux usures etc ...

Et évite de faire des posts partout STP, ce n'est pas suivable, on se perd faut allez chercher les infos partout , celui ci est l'unique, demande à un modo de le déplacer éventuellement  si tu veux dans une autre section et si tu persiste dans cet achat , remets les photos sur celui ci

D'autre part ce qui m'inquiète un peu , c'est que tu nous montres les strut rod et la barre antiroulis en demandant si ce sont des renforts style subframes, je suppose que tu n'as pas d'expérience en mécanique ? N'y voit aucun mal on a tous commencé, le truc c'est que tu es la proie parfaite pour les vendeurs de ce genre de voiture et que ça va te poser des pb pour une éventuelle restauration car à faire faire par des pro cela coute très cher.

Voici les cotes US je suppose que la tienne fait partie des #Fair , admettons 28 900 $ , ça fait pas 60 000 €
https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/1969-Ford-Mustang-Mach_1?id=29382

Current Values Mach 1 69 351ci 290cv 4bbl

#1 Concours $67,100
Condition #1 vehicles are the best in the world. The visual image is of the best vehicle, in the right colors, driving onto the lawn at the finest concours. Perfectly clean, the vehicle has been groomed down to the tire treads. Painted and chromed surfaces are mirror-like. Dust and dirt are banned, and materials used are correct and superbly fitted. The one word description for #1 vehicles is "concours."
#2 Excellent $52,000
#3 Good $42,900
#3 vehicles could possess some, but not all of the issues of a #4 vehicle, but they will be balanced by other factors such as a fresh paint job or a new, correct interior where applicable. #3 vehicles drive and run well, but might have some incorrect parts. These vehicles are not used for daily transportation but are ready for a long tour without excuses, and the casual passerby will not find any visual flaws. "Good" is the one word description of a #3 vehicle.
#4 Fair$ 28,900
#4 vehicles are daily drivers, with flaws visible to the naked eye. The chrome might have pitting or scratches, the windshield might be chipped. Paintwork is imperfect, and perhaps the body has a minor dent. Split seams or a cracked dash, where applicable, might be present. No major parts are missing, but the wheels could differ from the originals, or other non- stock additions might be present. A #4 vehicle can also be a deteriorated restoration. "Fair" is the one word that describes a #4 vehicle.


toine10

honnetement, si c'est pour "faire" du circuit, avec un budget comme le tiens, je prend une caisse à 20-25k, mais le moins cher possible, je colle 15k de matos uniquement moteur/frein/boite et je la laisse moche ...

au moins tu te fais plaisir, tu te fais peur et même moche ça envoie

tout avoir, c'est pas possible à moins de mettre la main au porte monnaie méchamment et encore.... ca reste une ancienne

comme le dit filou, à 30-40k tu en as une belle mais tu n'auras rien de précis, et donc tu peux compter 20-30k pour refaire une caisse saine de partout (et plus tu paies, moins tu attends, mais c'est pas dit non plus que ça sera beau ... le talent c'est quand même en fonction de "celui qui fait")

60k une refaite vraiment belle (et je parle que pour moi puisque c'est ce que j'en demande pour la mienne), au vu du taf, c'est un tarif "raisonnable" ... ça me paie les heures réellement passées et les petites conneries que je fait ou refait, ou modifie en fonction de mes envies ... mais mais déraisonnable quand on peut se payer une camaro ou mustang neuve à ce prix là

ça reste surtout un jouet pour personne qui "connaissent" et "savent" pourquoi ils achètent ça plutôt qu'une neuve ... oui ça consomme, oui ça fait du bruit, oui y a l'odeur d'essence etc etc

mais ceux qui l'ont (et moi le premier) après avoir passé du temps dessus et roulé dedans, c'est plus qu'une bagnole ... bref ... on la donne pas

une neuve, ou nouvelle ... ça peut même être plus sobre, plus efficace ... ça fait pas bander pareil ... clairement

olive82

Là Eleanor que j'ai remonté , avec le 427 stroké et tout le reste est sortie au final pour 95k€ , donc en effet , le mieux est de faire comme l'a dit toine10 bien1  bien1

toine10

et 95k ça me parait plus qu'honnête !

Thierry

Si c'est pour avoir une bête de course non d'origine, pourquoi ne pas passer par une sportroof de base, voire même une  6 cylindres?
Les sportroof 6 cylindres sont peut être difficiles a trouver mais pas les sportroof et avec un 302, elles seront toujours bien moins chères que les Mach 1.
Mon autre passion:
Photographie

Thierry

Mon autre passion:
Photographie

air force one

salut et merci pour vos reponses ,
filou96: une merguez je sais pas encore,  car qd tu regardes le descriptif les pièces choisi sont plutôt de qualité frein wilwood 4 pistons, boite tremek tko 600 qui normalement peut encaisser jusque 600cv, l allumage elec est un msd,  c est un moteur ford racing, carbu holley , donc qd même des marque de qualité, ensuite les modificqtion apportées sont en adéquation avec la prepa moteur :
  - frein plus puissant ventilé
  - boite qui supporte la puissance,
  - suspension et chassi adapté au moteur
  - carbu de 750 cfm
    - piston forgés
    - carter d huile gde capacité avec pompe gros debit
    - pompe a eau gros debit
    - soipape en alu
    - poussoir hydreaulique
    - barre anti rouli plus grosse
    - chassi amélioré
    - arbre de transmission renforcé et equilibré

donc tu vois cela semble de qualité par contre tu as raison on ne sait pas qui q fait la prepa et c est la le problème,  et  les piece a l interieur du moteur cela peut être tout et n importe quoi. déplus on s aperçoit aussi que le radiateur semble être celui d origine or a ce niveau un radiateur plus gros en alu aurait été le bienvenu. pour les subframe  il n y en a pas mais je ne pense pas qu il y en ait sur les mach one cobra jet qui envoyaient réellement plus de 400cv . mais c est toujours mieux d en avoir surtout sur les mustang de 65 a 67 .
donc j espere que vu l energie apporté et la qualité des pieces que le travail soit bien fait . t achetes pas tout ca et apportes pas toutes ces modifications pour au final faire de la merde enfin j espere
.apres au début je voulais  faire comme tu dis prendre une base saine et faire les modifs mais cela le reviet beaucoup plus cher. une mach one saine c est environ 35000 euros . apres si je voudrais mettre tout ce que je retrouve sur celle la j en ai pour plus de 80 000 au moins j en avais parlé un peu avec Anthony de mustang and co belgique. c est pour ça que me tourne vers cette solution en essayant de prendre le moins de risque possible surtout que comme tu dis je peux être une proie facile n y connaissant pas grand chose en meca. et c est aussi pour cela que tous vos conseils sont le bienvenu
voici une vidéo

https://youtu.be/efaayGwL3GM

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