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nouveau moteur

Démarré par toine10, 01 Février 2021 à 22:33:51

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

toine10

Citation de: filou96 le 09 Mars 2023 à 20:41:25OK  c'est pas  un Magnum , faut te suivre LOL pas facile  ;D

oui je sais LOL un électron ^^

Citation de: filou96 le 09 Mars 2023 à 20:42:43Tu as bien noté ma remarque sur les culasses ??? Sinon bonjour les shim

oui oui en stud vissé, de toute façon c'est les mêmes culasses, entrée, sortie, angle, conduits etc et même prix

je suis désolé c'est juste que des fois avec le tel ça me prend pas les bonnes ref en copier/coller et vu le nombre de pages que ça m'ouvre en même temps, j'ai beau vérifier des fois c'est pas les bonnes qui sortent ^^


toine10

la raison : c'était pendant la période de compcam avec covid et plus aucun stock si tu te souviens ;)

j'ai du faire cette concession à l'époque ... après un aac c'est rien ça se change ;) (bon c'est toujours 400$ LOL mais les rollers ça aide aussi, pas besoin de les changer à chaque fois ;) )

j'avais jeté mon dévolu sur le 215/*215

filou96

Au pif le Magnum 215/215 dépoterais bien, ton electron j'ai de doutes ... Calculs demain ;)

thor_eyerdhal

Xtreme energy c'est la meilleure gamme chez comp cam, sauf que ta ref c'est pour un moteur injecté « computer controlled » du coup il y a un LSA de 114! Ca plombe la puissance max...
Avec un carbu il faut privilégier un LSA de 110 pour un usage routier, voir 108 si on se tape de la conso ;p

C'est pour çà que je me suis orienté vers Howards, car ils proposent des aac  avec des LSA différents pour presque chaque modèles (le mien était,décliné avec 3 LSA possibles)


thor_eyerdhal

Certains systèmes EFI aftermarket arrivent à gérer un LSA faible mais çà n'es pas le cas de tous les systèmes et visiblement les injections d'origine sont concernées...

toine10

LOL bon de toute façon c'est fait hein ! et tant que ça sera pas en place, en essai réel, ce qui pourrait en plus me convenir largement LOL

allez dans 1 mois ou 2 on verra bien :P

filou96

Bon alors voila cette fois tu touches plus à rien

AAC
Comp cam Xtreme 212/218

int @ 0.050 212°
exh @ 0.050 218°
LSA 114°
ICL 110°

calcul IVC @ 0.050  36°

Culasses ref Summit 1399 AFR renegades 165
chambre 58 cc
peak flow @ 0.50 250

pistons +6.5 cc
bielles 5.090"

Voila ta config !!!!! cette fois ça bouge plus on est d'accord ? Pour le joint et la deck clearance , j'ai mis des valeurs usuelles 0.050" au total des 2

Ca donne ça

traffic.gif

traffic.gif

toine10

Oui on touche plus à rien LOL

Boarf on sera au dessus de 300cv aux roues du coup 'si' le théorique rejoint la pratique

Et puis 366hp à 5800 rpm ça colle pas mal à ce que je cherchais à obtenir... un peu trop mais tant pis, et puis j'irais pas jusque-là LOL

Merci filou en attendant ( et puis je sais que ça t'amuse aussi en attendant tes pièces 🤣 )

filou96

Bah ce sont les +6.5 cc de tes pistons qui te plombent , là on y peut rien .

Pour ce que dit Thor sur ton AAC , j'avoue que je ne suis pas compétent.

thor_eyerdhal

Relance ton calculateur juste en passant le LSA a 110 pour voir...

filou96

Bof quasi les même valeurs en ne changeant que le LSA , ça ne joue pas sur les durées ?

thor_eyerdhal

Ca change sur le croisement (qui augmente, donc meilleur remplissage à haut régime), çà te donnes une courbe de couple plus haute et moins plate.

filou96

Tiens Antoine , je t'ai trouvé un truc sympa si tu as des $ en trop pour tes culasses AFR  bien1
Je me garde ça dans mes signets
J'ai pas bien compris si il faut des solid lifters ou on s'en fout ???

https://scorpionracingproducts.com/product/3700-shaft-mount-rocker-arms/


toine10

J'ai certainement pas des $$ en trop LOL je me fais déjà assez mal comme ça à rogner sur plein d'autres trucs pour me faire plaisir sur la caisse LOL

Après les produits scorpion j'ai déjà eu de mauvais retour sur les culbuteurs sur des GM Corvette par exemple qui ont cassé donc je suis plutôt réticent

En plus pourquoi se faire chier avec tout un système comme ça alors que des culbuteurs à rouleaux ça existe en bien plus simple surtout qu'il s'agit uniquement de vérifier la longueur des tiges de culbuteur pour être bien centré

Et puis là il est sur un moteur GM donc bon c'est moins vendeur pour Ford LOL

Là je t'avouerai je suis plutôt pressé d'en finir avec la carrosserie surtout qu'il ne me manque plus grand-chose pour passer à l'aprêt  ... j'ai encore deux endroits qui me font chier et dont je ne suis pas encore content ni satisfait

Et comme là je suis en formation pour le boulot du coup je ne peux pas bosser dessus donc ça attendra mon retour ce weekend

Il faut en plus que je tamponne tout l'intérieur qui est noir pour pouvoir passer de l'aprêt partout

allez encore deux ou trois semaines et normalement le dessous sera anti-gravionné et je pense que j'aurais terminé de poncer l'aprêt pour un essai de peinture "pour rire"

filou96

Pffff stop les mp je reprend ici , j'ai tout relu
Donc déja les EDL 205-5027 toutes récentes ne sont pas encore répertoriées dans les head flow data chart : http://users.erols.com/srweiss/tablehdc.htm
Je pense qu'on peut extrapoler sans trop d'erreur avec les RPM performer qui sont quasi les mêmes

J'ai enfin retrouvé ton AAC roller effectivement , il se fait aussi en flat tappet

J'ai bien lu que tu avais un attelage forgé

J'ai malheureusement lu que tu avais des pistons -6,5 cc , ça va pas trop le faire pour ton RV , enfin je veux dire quitte à changer de culasses , si c'est pour arriver à la même puissance à un chouilla près ça vaut pas le coup. Actuellement de mémoire tu tournes autour de 8.7 de RV et ça ne va pas changer ... C'est trop bas pour justifier l'achat d'un jeu de culasses neuves si elles ont aussi des chambres de 60 cc.

Tu ne vas pas stroker , trop cher , donc reste 2 solutions : raboter les culasses si la levée passe avec les pistons ... mais bof les soupapes d'admission sont larges et proches du bord de la chambre et tu ne gagneras que qques cc ...
Mettre des pistons dome style 0 cc ou + 2 cc au pif il faut que je fasse les calculs selon ta réponse , pour arriver à un RV autour de 9,7 - 10 , j'ai 9.8 sur mon moteur . Là tu pourras exploiter tes nouvelles culasses et tes 6500 rpm.

Bon j'attends tes réponses

Edit : j'ai retrouvé la feuille de calcul de ton moteur dans mes archives ... avec des dome Icon + 6,5 cc ou des Mahle +7 cc ça te fait autour de 10,5 - 10,6 de RV , avec ton EFI ça roule , ça devrait envoyer du lourd

toine10

Tu sais bien que je cherche pas à envoyer du lourd non plus mais elle offriront un meilleur rendement que les culasses du 289 préparé ... déjà qu'il fonctionne très bien et je le trouve déjà bien méchant comme ça MAIS ... j'ai l'occasion de m'acheter ces culasses prévues pour AAC roller

mes pistons sont déjà +6.5 : https://www.summitracing.com/parts/UEM-KB115-STD (d'ou mon RV déjà haut)

et comme je "remet le doigt" dedans, ça va finir avec des culbuteurs à rouleaux en 1.6 https://ponyclassic.com/pieces-moteur/120241816-culbuteurs-a-rouleaux-speedmaster-full-roller-ford-v8-289-302-351w.html

du coup "re-"mesurer les tiges qu'il me faudra et commander les renforcées avec lubrification par le centre ...

filou96

Tes pistons sont comme les miens en fait c'est de la terminologie , il ajoutent 6,5 cc de volume à la chambre , d'ou ton RV "bas" vu que tu n'as "que" 302 ci de cubage càd 3" de course.

Sur les catalogues les dish et les dome sont notés parfois + parfois moins , je parlais donc pour toi de piston dome qui enlèvent 6,5 cc et augmentent donc le RV qui serait alors autour de 10.5 avec un 302 et des chambres de 60 cc

Pour rester dans la série que tu as : ceux ci te permettent de tout réutiliser et sont à 3 cc de volume en moins de la chambre soit 3+6.5 = 9.5 de volume en moins par rapport aux actuels , ça donnera un RV autour de 9.8 - 10 ce qui serait parfait. Tn n'exploites que les chevaux que tu veux ... Mais autant faire un moteur cohérent, je ne vois pas ce que changer de culasses va t'apporter en l'état actuel ? Tu n'y veras aucune différence à part sous le capot des jolies culasses ;D

en 3 cc dome
https://www.summitracing.com/parts/uem-kb312-std/make/ford

en 2,6 cc dome
https://www.summitracing.com/parts/uem-kb116-std

Mais OK , je vais te calculer ça

Vu que j'ai ta feuille de calcul c'est vite fait
Déja le RV pistons actuels +6,5 cc  : 9,05 , c'est pas si mal , je m'attendais à pire !
Avec -2,6 cc : 10,14
Avec -3 cc : 10,19

les autres calculs plus tard ;D

filou96

Purée je trouve pas ton intake c'est performer dual plane ou performer RPM ???

Je crois que j'ai trouvé ton AAC , tu as pris celui pour le ford 5L après 1985 !!! SKU 35-349-8 ; confirme moi c'est bien celui là

Donc levée max 0,321"X1,6 = 0,5136"

J'ai trouvé les head flow data pour les E-205 253/168 CFM @ 0.50" Tu pourras vérifier les conduits et au besoin régulariser à la dremel. Ca fait 260 CFM @ 0.5136"
https://www.edelbrock.com/cylinder-head-flow-data

Là j'ai le dynamic RV = 7.92:1 , pas excellent mais correct

Donc on arrive à la puissance brute moteur de :
That engine should make approximately:
376 HP @ 6022 RPM

C'est pas mal car c'est juste sous le régime max de tes culasses bien1 Ton EFI va bien s'éclater LOL , clairement il faut garder les pistons actuels car après tu n'as que des paliers à 2 boulons et non à 4 , ça devient le maillon faible de ton moteur.

Bon confirme moi pour l'admission RPM ou pas.

🡱 🡳