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Gros entretien moteur 302ci (déculassage, etc)

Démarré par Homer3637, 28 Février 2019 à 12:01:02

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Bonjour à tous,

Alors j'ouvre ce post pour faire une remise à 0 de mon précédent post sur le sujet.
Après avoir enfin bien avancé les travaux de la maison, j'ai pu faire une bonne place dans le garage pour la Mustang et donc je peux commencer les travaux sur la belle !
IMG_6860.jpg
IMG_6861.jpg
Petit résumé des épisodes précédents pour ceux qui arrivent :
- Je pensais avoir un 289, en fait c'est un 302ci au vu du code moteur.
- Je voulais commencer par régler mon avance, en prenant les conseils ici et la méthode sur Mustang Normandie. Après quelques essais et réglages, je me rends compte que pour faire démarrer mon moteur, il me faut au moins 25° d'avance initiale, il y a donc un loup quelque part à ce niveau là. A voir en démontant le carter de distribution si rien n'a bougé à ce niveau là.
- J'ai beaucoup de fumée blanche au niveau de l'échappement, même moteur chaud, ce qui me fait penser à un problème au niveau des joints de queue de soupape. J'ai voulu les changer sans déculasser, mais les coupelles sont collées. Je dois donc déculasser pour les changer en ayant de quoi forcer pour décoller les coupelles.
- J'ai plusieurs fuites au niveau des caches culbuteurs, je vais donc en changer car je pense que ça bien du plan de joint de ceux que j'ai.
- Je veux donc en profiter pour regarder l'état à l'intérieur du moteur, et faire un nettoyage/entretien au passage.

Alors je commence doucement ce matin, j'ai fait tourner la belle 15/20min au ralenti pour chauffer l'huile et faire une vidange moteur.
IMG_6862.jpg
Déjà première remarque, depuis la dernière vidange je n'ai même pas roulé 100km, et on voit que l'huile est déjà noire...
IMG_6863.jpg
ça me fait craindre qu'il n'y ai pas que les joints de queue de soupape qui soient morts...

Petite question sur l'huile au passage (même si j'ai encore le temps avant de devoir remplir à nouveau le moteur !) : il me reste un peu plus de 2L de Yacco Legend 15w50, qui m'ont été donné par l'ancien proprio (c'est celle qui est actuellement dans le moteur en cours de vidange), et moi j'ai plusieurs bidons de Motul 20w50.
IMG_6864.jpg
Je suppose que les 2 ne sont pas compatibles ? Vu que je n'ai pas assez de Yacco, il vaudra mieux tout remplir en Motul, non ?

A suivre, vidange du circuit de refroidissement, si possible sans en foutre partout !
Je reviens ensuite ici avant de me lancer dans le gros démontage pour refaire un point avant de commencer les bêtises ^^
禪  Lien

olive82

21 Mars 2019 à 20:47:10 #160
Pour fixer mon moteur sur le chariot j'ai utilisé les vis de culasse , elles vont pile poil, faut juste mettre des grosses rondelles pour compenser la longueur

Homer3637

21 Mars 2019 à 23:22:32 #161
Citation de: olive82 le 21 Mars 2019 à 20:47:10Pour fixer mon moteur sur le chariot j'ai utilisé les vis de culasse , elles vont pile poil, faut juste mettre des grosses rondelles pour compenser la longueur
Je pensais remonter les culasses justement avec uniquement 8 vis sur les 10, car je pensais justement à utiliser les 4 récupérées pour ça ! ça confirme mon idée ^^
Par contre j'ai pas de rondelles, j'irais en acheter ou en bricoler.
ça se fixe sur le bloc ou sur le volant moteur ?

Homer3637

22 Mars 2019 à 16:45:43 #162
Prêt pour demain ! :v:
IMG_7851.JPGIMG_7850.JPG

Que pensez vous de la prise sur le moteur ? pas de risque ?
Je pense que je vais descendre un peu la prise sur la grue de quelques maillons, ça me permettra de pouvoir monter plus haut.

En attendant j'ai remis la barre de renfort sous le moteur, j'ai enlevé le radiateur et j'ai fait de la place sur l'établi et autour.
IMG_7852.JPG
J'ai mis toutes les pièces qui ne retourneront pas sur le moteur dans un grand carton (pipe d'admission, bobine, distributeur, cache culbu, tiges de culbuteurs) que je vais stocker ailleurs, histoire de garder de la place.
J'ai gardé sous la main que ce qui retournera dans la voiture : démarreur, alternateur, durites de radiateur (je sais pas encore si ça vaut le coup de les changer ou non), pompe à essence, pompe à huile, carburateur, hélice.
IMG_7853.JPG
J'ai mis de coté les pièces à nettoyer et repeindre : carter de distri, pompe à eau et support d'alternateur.
Et finalement j'ai fait de la place sur un table à coté.
IMG_7855.JPG

Il me faudra de la place pour stocker les pistons et leur bielle de façon propre et organisée.

Un dernier conseil avant de sortir le moteur ?
Le volant moteur se défait facilement du convertisseur ? j'ai bien défait les 4 écrous mais les vis sont toujours en place à travers le volant moteur.

machbill

22 Mars 2019 à 16:52:13 #163
Homer, je suis tes aventures avec intérêt, car j'y viendrai moi aussi plus tard.

Et, je suis intéressé par la hauteur minimale nécessaire entre le haut de la calandre et le haut de la flèche de ta chèvre. Mon garage doit faire 2,4m et je crains de ne pas avoir assez de place.

Au fait, ta chèvre est pliante ?

Homer3637

22 Mars 2019 à 17:07:45 #164
Citation de: machbill le 22 Mars 2019 à 16:52:13Homer, je suis tes aventures avec intérêt, car j'y viendrai moi aussi plus tard.

Et, je suis intéressé par la hauteur minimale nécessaire entre le haut de la calandre et le haut de la flèche de ta chèvre. Mon garage doit faire 2,4m et je crains de ne pas avoir assez de place.

Au fait, ta chèvre est pliante ?
Oui la chèvre est pliante, j'ai pris ce kit sur conseil de Pascal. Niveau prix je n'ai pas trouvé mieux ailleurs. Simple à monter en prenant son temps (pas de vrai notice, juste une vue éclatée et une liste des pièces en allemand...).
Le plafond de mon garage est à moins de 2m20. Je pourrais donc te dire dès demain si ça passe ou non ^^

Avec les différentes personnes qui suivent le post, je vais peut être lancer une cagnotte Leetchi pour financer mes nouvelles culasses qui n'étaient pas prévues au budget !  lol

olive82

22 Mars 2019 à 21:34:43 #165
Pour éviter les soucis de hauteur il faut attacher le moteur au plus court sur la chèvre et si y'a encore un manque de hauteur par rapport au plafond on peut aussi baisser le devant de la Mustang , mettre les disques à raz du sol en mettant des chandelles ou des cales de bois sous les longerons avant

Homer3637

22 Mars 2019 à 22:01:44 #166
J'aurais bien attaché directement le palan à la chèvre sans utiliser la mini chaine et le crochet de la chèvre, mais le maillon n'est pas dans le bon sens (perpendiculaire à la barre rouge du palan). Du coup j'ai peur qu'en levant le maillon veuille se mettre droit et fasse vriller le moteur d'1/4 de tour.

Homer3637

23 Mars 2019 à 13:50:00 #167
Bon visiblement la grue possède un mode "pliable automatique" : elle a eu un coup de mou cette nuit !
IMG_7880.JPG
Elle descend toute seule, même avec la vis du vérin serrée à fond, et c'est encore pire avec du poids au bout ! Du coup on était pas trop de 2, j'ai bien fait d'attendre que ma copine m'aide. Elle gardait la pression pour ne pas que tout redescende.
Je voulais faire une vidéo de la sortie avec la gopro, mais j'ai oublié de démarrer l'enregistrement...

En cours de route, le convertisseur a eu envi de m'aider à vidanger la boite et est resté collé au volant moteur : 8 litres d'huile de boite par terre... aprem ménage en vue !
Je ne sais pas s'il y a une astuce pour les décoller, histoire que ça serve à Machbill et à d'autres qui voudraient faire la même opération.
IMG_7881.JPGIMG_7882.JPGIMG_7884.JPGIMG_7883.JPGIMG_7895.JPG

En forçant on a réussi à les décoller.
IMG_7900.JPG
Est ce que le fait d'avoir enlever le convertisseur de la boite est un soucis ? Quelque chose à faire en plus ? Des précautions à prendre avec lui ?

Ensuite on enlève les couches à l'arrière pour pouvoir mettre le moteur sur son support : convertisseur, volant moteur et plaque de protection.
IMG_7885.JPGIMG_7887.JPGIMG_7890.JPGIMG_7901.JPG
Les 3 vis sembles être pour une purge, elles servent à quoi ?

Moteur sur son support :
IMG_7893.JPGIMG_7902.JPGIMG_7903.JPGIMG_7904.JPG

L'état des supports moteurs :
IMG_7896.JPGIMG_7897.JPG

Cet aprem du coup, ménage et rangement pour refaire de la place.
Je mettrais une photo de la chèvre pliée pour Machbill.
Puis redémontage des culasses, un peu de nettoyage du bloc.

Quelque chose à faire pour le convertisseur ou je peux le mettre de coté pour l'instant ?
Pas plus facile de le remonter sur le volant moteur avant de tout remonter à la fin ? ou il faudra que je le remette dans la cloche avant et que j'aligne les 4 trous du volant moteur avec les 4 vis du convertisseur au remontage ?

Si les experts ont des conseils ou des indications pour la suite des opérations, je suis bien sûr toujours preneur !
Et si les moins experts ont des questions, n'hésitez pas ! J'essaierais de vous aider comme je peux.

thor_eyerdhal

23 Mars 2019 à 15:00:12 #168
De quelles vis tu parles qui pourraient être des purges..?

Homer3637

23 Mars 2019 à 15:18:19 #169
3ème photo juste au dessus de la question. 3 vis sans tête à l'arrière du bloc, autour de ce qui semble une pastille de sablage.

jojo28500

23 Mars 2019 à 15:26:45 #170
Salut les 3 vis je pense que c'est des passages d'eau mais pas sur , pour le convertisseur n'oublie pas de le remplir d'huile environ 2 litre au moment de le remonter, sinon super boulo felicitation  bien1 

Homer3637

23 Mars 2019 à 15:30:19 #171
Citation de: jojo28500 le 23 Mars 2019 à 15:26:45Salut les 3 vis je pense que c'est des passages d'eau mais pas sur , pour le convertisseur n'oublie pas de le remplir d'huile environ 2 litre au moment de le remonter, sinon super boulo felicitation  bien1 
Merci !
pour le convertisseur pour l'instant je le stock à coté. Une fois la voiture remise sur chandelle j'en profiterais pour nettoyer l'intérieur de la cloche.

Pour tout ceux qui voudrait se lancer : être 2 pour l'opération est loin d'être du luxe, un clé à choc me parait indispensable (les vis sur le volant moteur, et les vis sur les supports moteur ne seraient pas venu sans dans mon cas) et un gros plus : une barre de force ou un très gros tournevis plat.

thor_eyerdhal

23 Mars 2019 à 17:00:46 #172
Ce sont les bouchons des conduits d'huile, on y touche pas sauf si déglacage (dans ce cas il faudra tout ouvrir et nettoyer au goupillon).

La pastille du milieu est le bouchon du dernier palier de l'arbre à came...

Homer3637

23 Mars 2019 à 17:18:38 #173
Ok, merci.
Là j'ai enlevé les culasses et je continue à échanger les ressorts pour récupérer les CompCams pour les prochaines culasses Alu.
Je devrais recevoir le plastigage dans les jours qui viennent.
Est ce que je peux commencer à démonter les cylindres/bielles en attendant ?

thor_eyerdhal

23 Mars 2019 à 20:31:52 #174
Bah pourquoi pas..?

Homer3637

23 Mars 2019 à 22:46:59 #175
La grue pliée :
IMG_7907.JPG
Avec le peu d'expérience que j'ai en plus aujourd'hui, j'aurais pris ce kit pour le support moteur plus gros. Pas pour le poids, mais pour le fais de ne pas avoir la barre en plein milieu sous le moteur, pas pratique pour mettre une bassine ou une bâche pour protéger dessous.
IMG_7930.JPG
J'ai donc enlevé à nouveau les culasses, fini d'intervertir les ressorts pour récupérer les CompCams. Au passage ce lève soupape que j'ai est une merde sans nom. J'ai plus perdu de temps et d'énergie à le maintenir pour ne pas qu'il parte de travers qu'à forcer sur les ressorts.
Mais maintenant c'est fait !
J'ai voulu vider le reste de LdR qui est dans le bloc en le retournant, mais les poussoirs commençaient à sortir de leur emplacement.
IMG_7936.JPG
J'ai donc remis le moteur droit et mis à copine à contribution :
IMG_7937.JPG
16 sachets congélations, tous marqué d'un numéro de cylindre + Adm ou Ech.
Demain je pourrais donc mettre chaque poussoir dans un sachet pour l'identifier et pouvoir le remettre au bon emplacement lors du remontage.
Un bon coup de ménage pour enlever la vidange non désirée de la boite :
IMG_7909.JPGIMG_7915.JPG

Pour les bielles, rien de particulier à savoir avant de commencer ?
Je peux utiliser la clé à choc pour défaire les 2 vis qui tiennent les paliers de bielle ?
Ensuite je sors les pistons par le haut du cylindre ? Et comme les poussoirs, je note bien lequel correspond à quel cylindre pour le remontage ?

olive82

23 Mars 2019 à 23:21:30 #176
Pour enlever tes poussoirs tu prends un aimant, ça sort tout seul.....faut penser à mettre un chiffon propre sur l'entrée de ton convertisseur pour éviter les merdes et autres ,pareil sur l'arbre de ta boite..... tu aurais du écarter ton convertisseur avec un tournevis plat avant de sortir totalement ton moteur, c'est ce que j'avais fait , du coup j'ai pas eu la marre d'huile rouge lol , et pour son remontage faudra bien nettoyer l'arbre de ta boite ainsi que le joint spi du convertisseur avant de le remettre , tu remettras de l'huile dedans à l'aide d'une seringue ou une pompe à huile, par le trou puis tu enquilleras ton moteur à sa place, tu refixeras la couronne au convertisseur et tu pourras remettre les vis de ta boite 

thor_eyerdhal

23 Mars 2019 à 23:43:42 #177
Evites la clef à choc pour les boulons de bielle, c'est pas nécessaire çà se fait bien à la clef à cliquet.

Homer3637

24 Mars 2019 à 09:03:51 #178
Citation de: olive82 le 23 Mars 2019 à 23:21:30faut penser à mettre un chiffon propre sur l'entrée de ton convertisseur pour éviter les merdes et autres ,pareil sur l'arbre de ta boite.....
ok, je vais faire ça pour protéger.
tu aurais du écarter ton convertisseur avec un tournevis plat avant de sortir totalement ton moteur, c'est ce que j'avais fait , du coup j'ai pas eu la marre d'huile rouge lol ,
J'ai essayé, mais ça restait collé. Je pense que le moteur était déjà un peu levé et du coup il tenait en pression sur les 4 vis de couplage.
et pour son remontage faudra bien nettoyer l'arbre de ta boite ainsi que le joint spi du convertisseur avant de le remettre , tu remettras de l'huile dedans à l'aide d'une seringue ou une pompe à huile, par le trou puis tu enquilleras ton moteur à sa place, tu refixeras la couronne au convertisseur et tu pourras remettre les vis de ta boite 
Les vis de ma boite c'est les 4 écrous du convertisseur sur la couronne ? ou autre ?
ok pour la procédure, je la garde de coté pour le remontage.

Citation de: thor_eyerdhal le 23 Mars 2019 à 23:43:42Evites la clef à choc pour les boulons de bielle, c'est pas nécessaire çà se fait bien à la clef à cliquet.
Ok, je vais attaquer ça ce matin.

Fross

24 Mars 2019 à 09:11:54 #179
Je sais pas si ça a été déjà dit dans le post (pas envie de me retaper les 9 pages :) ), mais au remontage des culasses, il est conseillé d'utiliser des goujons de culasse neufs.
En effet, aussi durs soient ils, les boulons de culasse ont tendance à s'étirer un peu au serrage et donc, ils ne sont plus tout à fait à leur longueur d'origine une fois démontés.

Personnellement, chaque fois que j'ai déculassé un moteur, j'ai utilisé des goujons neufs au remontage.

Pas pratique avec nos moteurs US au pas non-métrique, mais vu le prix modique (chez Rockauto par exemple), à ta place, je prendrai le temps d'en commander un jeu neuf.
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=45096.msg1050793#msg1050793
Mustang 1969, Coupé hardtop, 302ci - 2V, C4, Dark moss green / black vinyl top, PS, AC, exterior decor group, tinted windows, AM radio.

Sortie des chaines de San José, Californie le 24 février 1969. Vendue neuve par Harrold Ford, Sacramento, Californie le 27 février 1969.
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