Citation de: olive82 le 08 Juin 2024 à 21:41:23ça sert à rien de repeindre un convertisseur , tu brosses la rouille et c'est tout 

Là oui il est placé, je te rejoint à 100% !!
Mais ça me fait c..... de refaire et repeindre le bloc moteur, refaire la boite et laisser le convertisseur tout rouillé !!
Peut-être un peu maniaque aussi !!!    

Citation de: filou96 le 08 Juin 2024 à 18:39:22Salut ,

Mets de la peinture moteur restom ou autre haute tempé sinon ça sert à rien , ça chauffe bien un convertisseur

Sinon va sur le post C4 dans ma signature on a la même boite et je viens de la déposer aujourd'hui .

Tu auras une réfection " normale " au début du post , là je l'upgrade avec des pièces perfo car le moteur envoie trop de watts ... et donc j'ai cramé tous mes embrayages en 10 000 km, impressionnant y a plus de garnitures 

Sinon tu va visionner les films sur youtube de la chaine @deome , il y explique de A à Z la réfection d'une C4

Je vais m'y coller dés que possible !!   

Une question "convertisseur"...
L'huile qui est dedans y rentre uniquement en remplissant par la vis de purge en périphérie ou est-elle aussi alimentée par l'axe qui vient de la boite ?
Du coup, quand on tombe un convertisseur, est-ce que c'est utile de purger et re-remplir ?

L'huile rentre par l'espace entre le pump drive hub du convertisseur qui entraine la pompe et le stator , il y a un espace , elle fait son boulot dans le convertisseur et repart par l'axe du stator de la pompe ( là ou passe l'input shaft )  , cet axe est creux et si tu regarde le front stator bushing est inséré dans des créneaux , justement pour laisser passer l'huile qui repart vers la boite .

En aucun cas la vis de vidange ( qui n'est pas systématique ) ne sert à quoi que ce doit , sauf la vidange. Oui il est utile de vidanger un convertisseur quand tu vidanges la boite si tu as un bouchon, ça peut être fait par la trappe de visite de la cloche, sinon tu ne récupères que la moitié de l'huile.

Citation de: Dark Vador le 09 Juin 2024 à 08:43:08

Citation de: filou96 le 08 Juin 2024 à 18:39:22Salut ,

Mets de la peinture moteur restom ou autre haute tempé sinon ça sert à rien , ça chauffe bien un convertisseur

Sinon va sur le post C4 dans ma signature on a la même boite et je viens de la déposer aujourd'hui .

Tu auras une réfection " normale " au début du post , là je l'upgrade avec des pièces perfo car le moteur envoie trop de watts ... et donc j'ai cramé tous mes embrayages en 10 000 km, impressionnant y a plus de garnitures 

Sinon tu va visionner les films sur youtube de la chaine @deome , il y explique de A à Z la réfection d'une C4

Salut,

Je viens d'en prendre plein les yeux !! effectivement c'est top pour le démontage et très bien expliqué, même si mon anglais date du collège en 1983 !!!
Avant de me lancer dans le démontage, faut-il de l'outillage particulier pour le remplacement de certaines pièces constitutives de la boîte, je pense notamment aux différents bagues entres autres ?
 

Salut

Oui il faut au mini une valise de cloches avec vis , moi j'ai ça, c'est juste un exemple, ça se trouve un peu partout  sous différentes marques à tous les prix surtout sur  AMZ ... , pour les cloches plus petites , tu utilises des douilles de clés à cliquet, la vis M10 de la valise passe dans le carré de la douille.
Evidemment , une presse facilite le travail mais on s'en sort, il y a des bushings plus ou moins faciles, faut mettre WD40 et pousser bien droit.

Valise douilles BGS

Citation de: filou96 le 11 Juin 2024 à 16:12:48Salut

Oui il faut au mini une valise de cloches avec vis , moi j'ai ça, c'est juste un exemple, ça se trouve un peu partout  sous différentes marques à tous les prix surtout sur  AMZ ... , pour les cloches plus petites , tu utilises des douilles de clés à cliquet, la vis M10 de la valise passe dans le carré de la douille.
Evidemment , une presse facilite le travail mais on s'en sort, il y a des bushings plus ou moins faciles, faut mettre WD40 et pousser bien droit.

Valise douilles BGS

Salut à tous,

OK, c'est plus pour l'esthétique qu'autre chose....., mais c quand même mieux à regarder !!! (avec peinture haute température bien sûr)
Le moteur et tous ses constituants part lundi pour un devis pour vérif complète du bloc, alésage, surfaçage, nettoyage, etc...
J'attends le retour !!

Maintenant je vais tenter de m'attaquer à la BVA fort des infos sur les vidéos de deome's workshop !!!

Travail de longue haleine semble-t-il....., mais rien n'est infaisable !!
On en saura plus au fil du démontage    !!!

A suivre !!    

Un oubli !

Avant de remonter, même si je n'en suis pas là encore.......... et bien loin encore, comment être sûr que le convertisseur déposé est encore OK ?
La voiture a été importée du Canada, et elle n'a jamais roulé, ni tourné en France, juste une vidéo outre-atlantique...!!
J'ai vu des posts sur ce sujet, mais pas de réponse claire.
L'huile était propre , mais vraisemblablement que le complément a été fait avant l'export. Donc retour à la case départ 
A part le faire tourner manuellement avec l'input shaft, je ne vois rien d'autre ....

Vous en pensez quoi ??

Salut , déja tu le secoues , la turbine et le stator bougent un peu dedans , mais tu ne dois pas avoir de bruits métalliques bizarres , kling etc ...

Ensuite vu que tu as démonté ta C4 tu insères le stator de la boite dans celui du convertisseur , puis tu glisses l'input shaft dans le dit stator et tu l'insères dans la turbine.

Tu mets ton convertisseur à la verticale et tu fais tourner tout ça , ça doit se faire sans jeu et sans bruit, turbine par l'input shaft et stator par le ... stator.

Si tout ça est bon tu as de grandes chance que ton convertisseur soit OK , alors tu peux le nettoyer , avec du pétrole de chauffage comme conseillé par Deome ( je l'ai fait avec de l'essence , l'essentiel est de tout vider ... ) de cette manière, lien ci dessous ( si tu as un bouchon de vidange encore mieux ), tu regardes le genre de saloperies qui sortent , il ne doit pas y avoir de morceaux métalliques bien sur
A la fin quand tu es sur que tu as tout évacué et qu'il ne reste plus de pétrole ou d'essence dedans , tu y remets 1 L de Dexron III et tu le tournes dans tous les sens pour le regraisser.

Nettoyage du convertisseur

Citation de: filou96 le 14 Juin 2024 à 14:16:08Salut , déja tu le secoues , la turbine et le stator bougent un peu dedans , mais tu ne dois pas avoir de bruits métalliques bizarres , kling etc ...

Ensuite vu que tu as démonté ta C4 tu insères le stator de la boite dans celui du convertisseur , puis tu glisses l'input shaft dans le dit stator et tu l'insères dans la turbine.

Tu mets ton convertisseur à la verticale et tu fais tourner tout ça , ça doit se faire sans jeu et sans bruit, turbine par l'input shaft et stator par le ... stator.

Si tout ça est bon tu as de grandes chance que ton convertisseur soit OK , alors tu peux le nettoyer , avec du pétrole de chauffage comme conseillé par Deome ( je l'ai fait avec de l'essence , l'essentiel est de tout vider ... ) de cette manière, lien ci dessous ( si tu as un bouchon de vidange encore mieux ), tu regardes le genre de saloperies qui sortent , il ne doit pas y avoir de morceaux métalliques bien sur
A la fin quand tu es sur que tu as tout évacué et qu'il ne reste plus de pétrole ou d'essence dedans , tu y remets 1 L de Dexron III et tu le tournes dans tous les sens pour le regraisser.

Nettoyage du convertisseur

    TOP !!, des réponses comme je les aime !!
Merci à toi !

Pour la partie "secouez moi, secouez moi", c'est déjà fait et pas de bruit bizarre décelé.
C'est noté pour le reste, on verra ça le moment venu, la boite n'est pas encore démontée, c'est la prochaine étape !!
Pas de souci pour le nettoyage, j'ai 2 bouchons de vidange dessus, et j'avais déjà regardé quand je l'ai vidangé la 1ère fois, rien vu de spécial, mais je le nettoierai comme il faut.

  

En tous cas lors du 1er essai tu vas vite voir si il est mort , dans ce cas faudra redéposer ta BA 

Citation de: olive82 le 14 Juin 2024 à 19:40:53En tous cas lors du 1er essai tu vas vite voir si il est mort , dans ce cas faudra redéposer ta BA 

C'est bien pour ça que je blinde au max avant remontage !!!
Après, on n'est jamais à l'abri malheureusement.....,mais faut rester confiant !! 

Salut,

Le moteur part demain pour vérif, etc....
Je vais donc me lancer dans la boite auto.....
J'ai trouvé ce bouquin en plus des vidéos de deome's pour la partie démontage/remontage.... ça vous dis qq chose ? ca vaut le coup ?

https://www.amazon.fr/Rebuild-Modify-Ford-Automatic-Transmissions/dp/1934709824/ref=asc_df_1934709824/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=227946455199&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12841587776466900377&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055708&hvtargid=pla-415427798547&psc=1&mcid=1be82776bd2a3409bcbbbb75c6062149

J'ai en plus le shop mustang 1965, comet, fairlane, mustang et falcon. Mais il y a bcp de texte en anglais, mais pas bcp de schéma...

Citation de: Dark Vador le 16 Juin 2024 à 22:22:47Salut,

Le moteur part demain pour vérif, etc....
Je vais donc me lancer dans la boite auto.....
J'ai trouvé ce bouquin en plus des vidéos de deome's pour la partie démontage/remontage.... ça vous dis qq chose ? ca vaut le coup ?

https://www.amazon.fr/Rebuild-Modify-Ford-Automatic-Transmissions/dp/1934709824/ref=asc_df_1934709824/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=227946455199&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12841587776466900377&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055708&hvtargid=pla-415427798547&psc=1&mcid=1be82776bd2a3409bcbbbb75c6062149

J'ai en plus le shop mustang 1965, comet, fairlane, mustang et falcon. Mais il y a bcp de texte en anglais, mais pas bcp de schéma...

Je l'ai le bouquin , il est bien et m'a bien servi , fait gaffe il y a 2 erreurs dedans , pas le temps là mais je te dirais lesquelles : l'une d'entre elle concerne les pignons de pompe à huile. A moins qu'elle ai été corrigée depuis.
Page 107 et page 49 la marque du driven gear qui est le coté chanfreiné des dents doit être dans le fond du corps, le drive gear c'est facile y a les chanfreins pour le hub, y a des couples aussi je ne sais plus ou, ft/lbs à la place de Inch/lbs surement au valvebody , sinon le reste est bien , n'hésite pas à vérifier dans le vrai workshop manual Ford

Je peux aussi te filer ce manuel là il est libre de droit , c'est écrit C5 mais c'est idem C4 : ATSG C-5_DL.pdf

Citation de: filou96 le 17 Juin 2024 à 07:14:21

Citation de: Dark Vador le 16 Juin 2024 à 22:22:47Salut,

Le moteur part demain pour vérif, etc....
Je vais donc me lancer dans la boite auto.....
J'ai trouvé ce bouquin en plus des vidéos de deome's pour la partie démontage/remontage.... ça vous dis qq chose ? ca vaut le coup ?

https://www.amazon.fr/Rebuild-Modify-Ford-Automatic-Transmissions/dp/1934709824/ref=asc_df_1934709824/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=227946455199&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12841587776466900377&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055708&hvtargid=pla-415427798547&psc=1&mcid=1be82776bd2a3409bcbbbb75c6062149

J'ai en plus le shop mustang 1965, comet, fairlane, mustang et falcon. Mais il y a bcp de texte en anglais, mais pas bcp de schéma...

Je l'ai le bouquin , il est bien et m'a bien servi , fait gaffe il y a 2 erreurs dedans , pas le temps là mais je te dirais lesquelles : l'une d'entre elle concerne les pignons de pompe à huile. A moins qu'elle ai été corrigée depuis.
Page 107 et page 49 la marque du driven gear qui est le coté chanfreiné des dents doit être dans le fond du corps, le drive gear c'est facile y a les chanfreins pour le hub, y a des couples aussi je ne sais plus ou, ft/lbs à la place de Inch/lbs surement au valvebody , sinon le reste est bien , n'hésite pas à vérifier dans le vrai workshop manual Ford

Je peux aussi te filer ce manuel là il est libre de droit , c'est écrit C5 mais c'est idem C4 : ATSG C-5_DL.pdf

Nickel, je vais regarder tout ça avant de me lancer dans le démontage.
Merci à toi !   

Salut

Je n'ai pas pu résister à l'appel de la mécanique !!
En attendant le bouquin des boites C4 et en m'appuyant sur les vidéos de DEOME, j'ai débuté le démontage des périphériques de la boite. En voici qq photos ci-dessous.
Un peu de nettoyage en attendant le livre pour être sûr de ne rien louper cette fois !
J'ai néanmoins 2 questions:

- Sur la photo 154106, on aperçoit au premier plan juste après la partie cannelée de l'output shaft une bague plastique style "bague sans fin" qui n'est reliée à rien, et libre en rotation, juste bloquée par petit anneau d'arrêt, vous savez ce que c'est ?

- Sur la photo 154200, la vis de gauche avec une tête carrée et freiné par un contre écrou sert à régler les bandes dans la boîte. je ne suis pas sûr de bien avoir compris son utilité !! si vous pouvez me renseigner, et je suppose qu'elle doit avoir un réglage à respecter ....??

- Mon câble de compteur déposé semble tourner dans le vide...., la rotation de l'engrenage plastique doit bien provoquer immédiatement la rotation de l'autre extrémité du câble censé être relié au compteur ? Il ne doit pas y avoir de temps de latence..., on est d'accord ?

Dernière chose, savez-vous s'il existe des données concernant le diamètre d'origine des bagues ?celle de sortie de l'output shaft me semble en parfait état, avec un diamètre 38,1 mm


Merci !!!

Citation de: Dark Vador le 21 Juin 2024 à 17:29:17- Sur la photo 154106, on aperçoit au premier plan juste après la partie cannelée de l'output shaft une bague plastique style "bague sans fin" qui n'est reliée à rien, et libre en rotation, juste bloquée par petit anneau d'arrêt, vous savez ce que c'est ?

C'est un joint d'étanchéité avec le yoke , pas obligatoire ... te prend pas la tête , laisse le en place ou vire le si abimé.

Citation de: Dark Vador le 21 Juin 2024 à 17:29:17- Sur la photo 154200, la vis de gauche avec une tête carrée et freiné par un contre écrou sert à régler les bandes dans la boîte. je ne suis pas sûr de bien avoir compris son utilité !! si vous pouvez me renseigner, et je suppose qu'elle doit avoir un réglage à respecter ....??

Ce sont les vis pour régler les précontraintes avec les servos qui actionnent les bandes , serrage à 10 ft-Lbs pour les 2 puis pour la vis arrière desserrage de 3 tours et pour la vis avant desserrage de 1tr1/2.

Citation de: Dark Vador le 21 Juin 2024 à 17:29:17- Mon câble de compteur déposé semble tourner dans le vide...., la rotation de l'engrenage plastique doit bien provoquer immédiatement la rotation de l'autre extrémité du câble censé être relié au compteur ? Il ne doit pas y avoir de temps de latence..., on est d'accord ?

Ben il est cassé ou ton pignon est naze , là je sais pas à toi de voir .
Sache qu'il existe des cables de différentes longueurs , les plus longs étant bien pratiques pour sortir le compteur

Citation de: Dark Vador le 21 Juin 2024 à 17:29:17Dernière chose, savez-vous s'il existe des données concernant le diamètre d'origine des bagues ?celle de sortie de l'output shaft me semble en parfait état, avec un diamètre 38,1 mm

Normal , il fait 1.5" d'ID et 1.6275" d'OD , donc taille standard ( cf Durabond ref 26066 ) mais celui là on le trouve partout.
Oui si tu veux des catalogues de 400 pages Durabond ou Transtar ... Te prends pas la tête, mais si tu veux je les ai , les bushings sont refabriqués sous d'autres références croisées , donc pour certains assez rares c'est bien pratique , par ex j'ai pu trouver un jeu de front et rear stator bushings pour C4 64-69 quasi introuvable.
Sinon
1 - état de surface , si OK tout lisse pas de pb
2 - le jeu , arbres huilés , on parle au pif là , si pas ou peu de jeu , c'est OK tu laisse comme ça.
3 - sinon tu refais tout et changes tous les bushings , les frictions les bandes etc ... Comme vidéos de Deome. Bon enfin en général on change les bandes et les frictions et les joints , les washers ,c'est le minimun , sinon pas la peine d'ouvrir et c'est assez facile, il existe des overhaul kit pour ça , faut rajouter les washers avec des selectives pour régler le end play à la fin ( le jeu ) les bushings c'est un autre paire de manche et faut de l'outillage et la doc technique car il ne se placent pas tous n'importe comment, sens , respect des trous de huilage etc ...

Tiens un lien pour les ref dispo : Ref_piece_et_eclate_C4.pdf Ils sont bien et très achalandés chez JPAT , mais en général on chope la ref Ford C4AZ.... ou le ref JPAT 26... un coup de google et on trouve , souvent sur Ebay , ou on achète un kit complet chez un revendeur : TransParts Online, Cobra Transmission, Oregon performance etc ...

Super, merci pour ces précisions !!   

L'ensemble parait en bon état, c'est plutôt bon signe pour la suite; Pour les vis de pré-contrainte des bandes, on est bien d'accord, quand tu parles de vis avant, on parle de l'avant du moteur ?
Le serrage au couple indiqué concerne le contre-écrou, mais comment desserrer la vis lorsque le contre-écrou est serré ?
Pour le body-valve, pas de contrôle particulier ? Vu la pièce, je n'envisage pas de la démonter pour le plaisir ....., à moins qu'il y est des vérifs particulières sur les petits tiroirs hydrauliques...

Dans tous les cas le bouquin devrait bientôt arriver, je rebouclerai avec les indications ou les vidéos de Deome.

En tous cas merci pour toutes ces infos !!  

Ben re-revois les vidéo de Deome 

Bien sur que non on sert pas le contre écrou à 10 ft-lbs !!! Il sert juste à bloquer la tige filetée une fois qu'elle a été réglé via le carré. C'est le carré et donc la tige fileté qu'on sert à 10 ft-lbs , puis qu'on désserre de x tours.
En plus c'est expliqué page 4 du pdf ATSG C-5_DL que je t'ai mis en téléchargement .

Oui l'avant c'est l'avant du moteur.