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[Terminée] Restau légère ou remise en forme lourde d'une 65

Démarré par geloche, 28 Avril 2023 à 01:43:35

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

toine10

les 3/4 c'est du pifomètre mais disons que "ça passe" pour ce qu'il faut (le calcul réel étant un tant soi peu plus compliqué -> longueur des pushroads, pression admissible des poussoirs/ressorts interne, un peu de maths, théorème et dimension des culbuteurs ...)

1 tour et demi c'est juste énorme ... après y a la technique de "cache culbu coupé" pour le faire en "live" et entendre le bruit qui disparait, toujours "si" l'hydraulique des poussoirs n'est pas mort (sinon, usure prématuré et bye bye l'aac)

1/2 à 3/4 ça me semble suffisant pour laisser l'hydraulique faire son taff surtout en neuf ...

après que le cache soit à peine serré, si ça fuit pas, alors c'était le bon serrage ;) tout ce qu'on lui demande c'est de pas fuir partout et d'en foutre sur les collecteurs ;)

geloche

Merci
Et quelles peuvent être les conséquences d'avoir roulé un nombre indéterminé de km avec des poussoirs pas précontraints du tout ? La cémentation des poussoirs est fragile ? Le réglage des culbus se desserre tout seul fréquemment ?

filou96

Oui mais attends , tu as des poussoirs ? Ton moteur n'a pas tourné depuis des mois , ils ne sont plus sous pression depuis longtemps et seul leur ressort interne souvent tassé par les années ou cassé tient la coupelle d'appui du pushrod.
Donc sauf avec de bon ressorts dans les poussoirs faire un réglage dans ces conditions c'est juste une approche pour démarrer le moteur.
Après que le moteur ai tourné et chauffé , tu peux les régler ( à chaud ) tes poussoirs sont sous pression d'huile , là sauf si ils sont nazes et perdent rapidement la pression , tu peux faire un jeu correcte et oui c'est entre 1/2 et 3/4 de tours , je n'ai jamais lu 1 tour 1/2 ??? Bon je ne connais pas les codes A, mais c'est énorme tu ouvres presque la soupape ???
A la fin tu dois avoir à peu de chose près la même longueur de stud qui dépasse au dessus de l'écrou de réglage, si l'un d'entre eu est décalé de 5 mm = poussoir mort.

filou96

Sinon oui un vieux cache culbu éventré fait l'affaire pour régler moteur en route , là ils sont tous en pression , même les usés

Quand je fais des travaux et le moteur tourne pas pendant 1 mois , il y a qques secondes ou tu entends bien que ça claque , puis la pression d'huile arrive et hop plus de bruit. C'est parce que il finissent toujours par se vider avec le temps, même si c'est long.

filou96

Citation de: geloche le 31 Juillet 2023 à 16:34:15Merci
Et quelles peuvent être les conséquences d'avoir roulé un nombre indéterminé de km avec des poussoirs pas précontraints du tout ? La cémentation des poussoirs est fragile ? Le réglage des culbus se desserre tout seul fréquemment ?

C'est pas terrible , les écrous frein s'usent et peuvent se déserrer avec les vibrations , les poussoirs s'usent aussi , leur petits ressorts interne pètent et du coup si il est vide d'huile tu règles quasi comme un poussoir en métal plein. Pour ça qu'il faut vérifier que la longueur libre des studs au dessus des écrous freinés est à peu près la même partout, si 1 stud a 5 mm de plus au dessus de l'écrou = ressort pété.

Faut changer tes écrous de toutes façon si tu gardes tout le reste , les poussoirs franchement si d'origine , je les changerais.

filou96

Je viens de regarder mon Workshop manual 65 il dit aussi 1 tour 1/2 ???  :o  :o  :o Toutes les revue tech et les livres que j'ai disent 1/2 - 3/4 max ... les miens sont entre les deux LOL ça fait 5/8 de tour MDR

geloche

Le moteur n'a pas tourné depuis 2 mois.
Je ne comprends pas: la tige doit dépasser quelle vis de réglage ? Celle que j'ajuste ? Mais dans ce cas si le ressort du poussoir est pété la tige devrait être plus bas que les autres, non ?

geloche

Citation de: filou96 le 31 Juillet 2023 à 17:06:40Faut changer tes écrous de toutes façon si tu gardes tout le reste , les poussoirs franchement si d'origine , je les changerais.

Pour l'instant je ne veux pas toucher au moulin. Il marchait correctement, je verrai les détails plus tard. J'ai juste pris les compressions, changé l'huile.
Je vais remettre l'ajustement comme c'était avant et referai l'ajustement après avoir tourné au ralenti.

En plus je ne pense pas que le moulin soit d'origine. Les pastilles de sablage ont dû être refaites. Et je trouve l'intérieur sous le cache culbu bien propre.

filou96

Okey dans ce cas , tes poussoirs sont probablement vides d'huile , les ressorts internes des poussoirs maintiennent les coupelles des pushrods ;)
Donc au PMH explosion quand tu appuies sur l'endroit de la flèche orange , tu dois avoir une descente et un retour souple du culbu dus au ressort du poussoir sur les 2 admission échappement.
Si tu n'as pas ça , soit le poussoir est encore plein d'huile ??? depuis 2 mois ça m'étonnerait, soit ton ressort est naze et donc le poussoir à changer.
Une fois tes réglages faits ( avec les ressorts donc puisque moteur arrèté depuis 2 mois ) la distance entre les 2 flèches jaunes est à peu près la même partout, si tu as 5 mm de plus sur un culbu , ça veut dire ressort et poussoir mort.
Voila.

traffic.gif

geloche

Merci. Je pense que tout va bien. J'ai remis le réglage qu'il y avait et je referai tout ca après un démarrage.

geloche

J'ai remis le bloc chauffage et branché une des commandes du tdb sur une vanne qui coupera l'arrivée de l'eau dans le bloc. Ca évitera de chauffer en été.
J'ai utilisé une vanne Ford qui est facile à trouver:

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J'ai utilisé la tirette qui normalement ferme le passage de l'air par le bloc, le cable le plus long. C'est la commande qui est baissée sur la photo.

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Le knob sur la gauche est à la place de l'allume cigare. Il règle la vitesse du ventilo du chauffage. J'ai mis un module pwm 20A 25khz de chez ali.

geloche

Citation de: filou96 le 27 Juillet 2023 à 22:21:505V j'ai pris un régul chinois 12 -> 5V cc , ça marche très bien, exemple ci dessous , c'est le même , y en a plein des comme ça

Sur Amazon

Je viens de voir sur rockauto que le régulateur est décrit comme un 12 -> 6v. Ce qui serait logique, avant les voitures étaient en 6v.

filou96

Sur toutes mes doc électriques d'époques ou actuelles c'est 5 V
Je peux te dire que mes jauges sont exactes avec 5V
avec 6 V , C pas la mort mais tu vas les décaler.

geloche

J'ai fait tourner hier pendant 30min. Au ralenti la tempé oscille entre 83 et 87 avec la première vitesse du ventilo et le calostat d'Alfa.

Évidemment les blaireaux de Dijon qui ont installé l'alternateur n'ont pas vérifié si la poulie était la bonne. Eh non, pas la bonne, au ralenti la tension s'écroule vers 12v dès qu'on allume un consommateur genre ventilo ou phares. Il faut une poulie plus petite. Bon c'est normal, ce sont des pros donc c'est forcément bien fait. On les paye pour ça.

filou96

Ah ouais entre mon alternateur et le compresseur de clim ; surtout pour le ralenti ( tout en faisant attention aux rpm max ) j'ai bien donné pour que tout fonctionne au ralenti ;D
Y a la sono 100 W sans pb, le ventilo , la clim , les phares la nuit etc ...
La pompe à eau j'en parle pas j'ai l'électrique si pb au ralenti par canicule

geloche

D'ailleurs je trouve que le débit d'eau en haut du radia est énorme au ralenti. Pourtant le chauffage était à fond et le bouchon est de l'autre côté par rapport aux durites.

filou96

je sais pas trop , j'ai tout fermé et toi tu as un montage spécial , cependant les différents tests US montrent plutot un écroulement du débit sous 1000 rpm, il reste suffisant dans la plupart des cas heureusement LOL , et si la poulie est trop petite on risque la cavitation à haut rpm , bref juste milieu
Moi c'est un cas un peu à part avec mon radia taille d'origine.

geloche

L'électricité c'est infernal, ça prend énormément de temps.
Il y a des trucs mystérieux. Sur le bloc de clim que j'ai (avec 4 trous, comme celui de l'époque) le ventilo est hyper puissant. Il a trois vitesses et déjà la première est beaucoup trop forte. Je ne comprends pas la raison. J'ai mis un regulateur pwm sur la première vitesse avec un knob de réglage que j'ai ajouté au bloc, et je n'utilise pas les deux autres vitesses.
L'alternateur est définitivement pas le bon (pourtant c'est la ref ford), il en faut un qui démarre à une vitesse plus basse. Sa poulie est déjà minuscule. Je vais en mettre un de marelli.

filou96

J'ai un Powermaster 100 Amp ref 8-37101 et un rapport alt/vilo de 2.9, ça me donne 75 A au ralenti à 700 rpm vilo et rpm max alternateur 16 000 rpm @ 5500 vilo , il est donné pour 18 000 rpm.
No soucis  bien1
Fait gaffe au régime max de ton Marelli et si tu peux avoir la courbe rpm/ampères
L'ennui des petites poulies c'est que ça patine plus facilement au ralenti si tu tires bcp d'ampères.
Au cas où catalogue Powermaster ici : http://www.powermastermotorsports.com/catalog.html# faut faire une recherche y en a des tonnes

geloche

Les 100A sont des alternateurs modernes qui ont une large bande de régime. Le marelli 65A était utilisé sur toutes les alfa, fiat, ferrari, maserati etc, ce n'était pas de la méca agricole, ca montait à 6-7000tr.
J'ai un stock d'alternateurs divers, modernes et pas.

🡱 🡳