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[Terminée] Restau légère ou remise en forme lourde d'une 65

Démarré par geloche, 28 Avril 2023 à 01:43:35

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

geloche

J'ai mis le jet 095 et le rod 75/37: config la plus pauvre des charts du 1406. Toujours trop riche. 75/47 (rod std) -> toujours riche mais en power mode 10.5, en cruise 14 et ça accélére mieux. Là je suis déjà en dehors des charts. Je vais passer au jet 092 (1425), complètement en dehors des charts. Et tout ça c'est avec le wot débranché.
Le kit 1487 serait totalement inutile, il est largement trop riche. Le 1406 n'est pas fait pour un 289 code A stock.

geloche

Voilà comment est mon mastervac. Absolument pas conforme à la description du workshop manual.

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toine10

Citation de: geloche le 06 Septembre 2023 à 21:12:55J'ai mis le jet 095 et le rod 75/37: config la plus pauvre des charts du 1406. Toujours trop riche. 75/47 (rod std) -> toujours riche mais en power mode 10.5, en cruise 14 et ça accélére mieux. Là je suis déjà en dehors des charts. Je vais passer au jet 092 (1425), complètement en dehors des charts. Et tout ça c'est avec le wot débranché.
Le kit 1487 serait totalement inutile, il est largement trop riche. Le 1406 n'est pas fait pour un 289 code A stock.

donc déjà en 095 et 75-37, pour moi c'est hyper riche et ça doit bien piquer les yeux et c'est normal qu'avec des rods en 75-47 ça soit mieux !

sur un gm 400 pontiac, j'ai testé du 73-42 et 73-47 ...en 73-42 j'ai un meilleur compromis concernant une éventuelle mixture trop pauvre dans les tours

donc à minima, essaie les rods en 7342

de la même manière, pour savoir si tu as les bons ressorts, tu en ouvres 1 (enfin tu desseres 1 des caches), tu mets en route et au ralenti à chaud tu fait pivoter le haricot pour voir comment se comporte le ressort

si c'est trop mou, en faisant des accel tu auras l'aiguille qui remonte trop bizarrement, si c'est trop dur elle aura tendance à vouloir "sauter" et se barrer
au ralenti  et petites accel elle doit faire des petits sauts, genre brrrrrr (bon j'arrive pas à m'expliquer LOL mais une fois devant tu comprendras ce que je veux dire LOL)

geloche

Je comprends parfaitement ce que tu expliques pour le ressort. Le ressort c'est le plus simple à trouver.

Pour les rods: sur le chart du 1406 le réglage cruise lean max c'est #11, 12, 13, 14. C'est 095 75/xx ou 092 70/xx. Donc mon 095 75/37 ne peut pas être "hyper riche" si c'est le bon carbu, c'est 12% plus lean que le milieu pour le cruise.
Par contre c'est trop riche pour le power, mais je l'avais pris pour si je mettais un jet plus petit (j'ai acheté des 092, 089 et 086 (que j'ai mis pour le wot)). Et puis j'avais le power trop pauvre à 14, vas savoir pourquoi.

Ce que tu proposes 73-xx c'est plus riche que 75-xx, pas plus pauvre. Tu parles d'un 400, c'est 38% plus gros qu'un 289 !!!

Le 092 avec 75/xx c'est déjà en dehors du chart mais ca devrait être bon pour le cruise. Et 092 xx/47 risque de ne pas être asser pauvre pour le power mode. Je vais essayer.

Il faudra peut-être que j'achète un 73/47 pour l'utilise avec un jet 089. Ou je lime le 75/47.

toine10

d'origine c'est des gicleurs de 098 et rods 7547 -> ça fonctionne avec tous les moteurs, direct ... mais ça consomme et c'est pas précis du tout ... mais ça a le mérite de fonctionner LOL

après, mis à part la conso, ça tourne pas trop mal quand même tant que le réglage ralenti est bien fait

en passant au gicleurs 095 et en laissant les rods 7547, tu est forcément mieux au ralenti, tu consommes moins et en wot tu restera riche mais moins que d'origine

si les valeurs que tu obtiens ne sont pas en adéquation avec ça, alors tes vis de ralenti sont mal réglées, tes ressorts sont aux choux et tu dois aussi modifier ton spray

changer rien que les gicleurs doit faire baisser drastiquement ta conso totale, peut importe les rpm pris

et pour continuer, avec les mêmes gicleurs en 095, des rods 7537 donneront un mélange plus riche que des rods 7547
les 73xx seront plus riche que les 75xx au ralenti/cruise, je te l'accorde, mais ce n'est pas qu'une histoire de valeur, c'est surtout le comportement de ton moulin... appauvrir en se disant que ça se limite à "je mets des rods plus grosses et ça ira" ça ne fonctionne pas (rubrique "j'ai testé pour vous" :) )

et à chaque modifs, faut re-régler le carbu comme s'il sortait de boite ^^ tu as la chance d'avoir un afr, profites en !

*edit*

pour le ressort, une modif hyper simple pourtant, qui m'a fait passer le moulin d'une sortie d'échappement à mourir tellement c'était irrespirable à un comportement tellement différent et un garage dans lequel on peut se voir LOL

geloche

Les afr c'est pas une chance, c'est un billet de 500e et quelques heures de travail. Pour moi c'est un équipement de base que j'ai sur toutes mes voitures.

Évidement qu'il faut reregler à chaque modif, ce n'est pas une injection débit/régime. Un carbu est un système de mesure du volume, pas de la masse.

Le feeling je veux bien. Mais quand l'afr est à  9 on n'a pas le choix, il faut appauvrir. Après on suit ces objectifs: perf, conso, les deux. Et on se donne les moyens de les atteindre, ou pas.


geloche

Bien sûr que je vais trouver. Sauf que par exemple je vois qu'à toutes petites charges le mélange passe du 14 a 11, je pense à cause du idle jet qui ne peut pas être réglé. Parce que le carbu est fait pour un moteur plus gros.

toine10

toutes petites charges, genre des saccades sur la pédale d'accélérateur ? à la limite c'est pas gênant tant que tu restes appuyé et qu'il s'amortisse de nouveau vers 13-14 ... c'est pas des injecteurs non plus ^^

mais au ralenti tu dois avoir tes 13-14 et en cruise 14-15

thor à raison (je l'adore celle là) de dire qu'en cruise, on devrait même viser le 16 histoire d'avoir une bonne économie pour rouler longtemps sans risquer quoi que ce soit

au fait :
Citation de: geloche le 06 Septembre 2023 à 21:12:55J'ai mis le jet 095 et le rod 75/37: config la plus pauvre des charts du 1406. Toujours trop riche. 75/47 (rod std) -> toujours riche mais en power mode 10.5, en cruise 14 et ça accélére mieux. Là je suis déjà en dehors des charts. Je vais passer au jet 092 (1425), complètement en dehors des charts. Et tout ça c'est avec le wot débranché.
Le kit 1487 serait totalement inutile, il est largement trop riche. Le 1406 n'est pas fait pour un 289 code A stock.

en gros tu veux passer au gicleur 092 et les rods 7147 ?

si là ça passe pas c'est que le carbu est vraiment trop gros pour ton moteur (en imaginant que c'est le matériel mis en cause seulement )

mais bon ... ça me parait presque trop trop pauvre cette config pour un 289 mais je peux me tromper

vu ce que tu cherches, je pense que tu auras de meilleurs résultats AFR avec gicleurs 0.086 et rods 7052

https://www.edelbrock.com/performer-series-and-thunder-avs-carburetor-metering-rods-070-x-052-qty-2-1452.html
https://www.amazon.com/Edelbrock-1452-Metering-Rod-Set/dp/B00062Z2TG
(tiens une remarque d'un commentaire sur amz : Exactly what my little 302 Ford needed to dial in the AFR. Results added power across all RPMs and improved shifting of my C4 once the Carter AFB carb was tuned using these metering rods and jets from Edelbrock.
Comme quoi je suis pas loin ;) )

https://www.edelbrock.com/edelbrock-primary-metering-jet-086-qty-2-1423.html
https://www.amazon.com/Edelbrock-1423-METERING-JETS/dp/B00068OQEW
https://www.summitracing.com/parts/edl-1423

geloche

Toutes petites charges c'est presque ne pas appuyer sur l'accelerateur. La charge c'est la quantité d'air qu'avale le moteur en pourcentages du max.
Je ne vois pas de rapport avec les injecteurs.

Le 16 en cruise c'est ce qu'on visait sur les voitures de série avant les pot cata. La doc edelbrock dit 15.5. C'est aussi la valeur pour laquelle s'est fait pincer, je crois, GM sur un de ces moteurs des années 80, c'était non conforme à la réglementation US.
Oui avec les aac gentils 16 c'est bien, surtout si l'allumage peut reculer l'avance quand l'air devient trop chaud. Mon 289 code A stock marche très bien à 16, même le ralenti est bon.

geloche

La combi 092 75/47 c'est pas bon : 16-17 en cruise qui monte à 21 vers 2500tr (trop pauvre), power mode 10.7-11.2 (trop riche). Avec 095 j'étais à 14 en cruise et 10.5 en power. En plus j'habite à 500m d'altitude, ce sera plus pauvre à 0m.

Et ce que je ne comprends pas c'est que j'ai mis le ressort 8" et il ne saute pas du tout au ralenti même avec un gros coup de gaz. Et à l'évidence il remonte vraiment trop tard par rapport à l'appuie sur la pédale. J'ai essayé avec le ressort 7" dans le doute: pire évidemment. Faut que j'installe un mano dans l'admission.
Je me demande ce que les mecs avaient bricolé dedans. Mes rods d'origine étaient tordues au bout.

Il me faudrait la combi 095 75/55 mais ce rod n'existe pas.
D'après les charts mon calcul montre que le débit d'une paire jet/rod est defini par la surface du passage (logique mais vaut mieux vérifier). Je vais voir ce qu'il y a comme rods pour les jets que j'ai.

Je vais installer un vase d'expansion, ça fini par dégueuler à force de tourner au ralenti par cette tempé. J'ai trouvé un vieux bidon d'huile 1L qui est parfait, avec un téton.

geloche

J'ai commandé des rods et un jet de plus pour le wot, par précaution.

En attendant je vais rouler avec les 095 75/47 et le wot débranché.

J'ai fait un vase d'expansion. Facile.

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filou96

Il est moche lol ton vase d'expansion LOL Puis Motul c'est mieux  123cache

Je compatis pour tes pb de carbu, moi coup de bol 1406 plug and play avec 331 ci AAC style plutot torquer et 9.7 de RV. Juste passé le starter en manuel. Tous les AFR nickel, 15 L en ville 12 - 14 L sur autoroute à 120 selon clim ou pas , coloration bougies top.

geloche

@filou96
T'as "juste" un 331 mais avec des culasses modernes qui ont une VE bien plus élevée que les miennes. C'est comme si t'avais un 360-380ci de même niveau technologique que mon 289. Donc ca avale bien plus d'air que le mien.

C'est le bidon de la 15w50 que je mettais dans ma mini 1000 turbo.

geloche

@filou96
T'as l'air de comprendre la plomberie des freins.
J'ai ce MC avec une proportioning valve SSBC A0730. Je crois que la valve est branchée à l'envers, les chambres du MC devrait être inversées. Le piston le plus proche du MC devrait pousser dans l'entrée du ssbc qui est à l'opposé du knob d'ajustement.

T'en penses quoi ?

D'ailleurs je ne sais pas ce que c'est comme MC (ce serait du Corvette).
J'ai mis des disques et plaquettes neufs, déglacé les tambours. Après quelques bons coups de freins ca freine mieux qu'avant. Mais la pédale reste molle sur la moitier de sa course, donc je soupçonne la valve et son branchement.

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filou96

Salut

J'ai juste une vanne régulatrice en pression sur la ligne des freins arrières : simple , tu visses ou tu dévisses, je l'ai réglée sur le banc du CT , mec sympa , j'avoue que sans schéma je connais pas du tout ta vanne de répartition ...

geloche

Un bouchon pour le carter de ma bva AOD. J'aime pas les bains d'huile

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olive82


machbill

pas mal le "pont" en madriers, ça donne des idées, tu peux nous mettre la rampe en photo stp (j'aimerai me rendre compte de la pente que tu as mis).
merci

geloche

Citation de: machbill le 12 Septembre 2023 à 16:01:22pas mal le "pont" en madriers, ça donne des idées, tu peux nous mettre la rampe en photo stp (j'aimerai me rendre compte de la pente que tu as mis).
merci


La pente où ?

🡱 🡳