Citation de: Thierry le 31 Août 2023 à 02:33:58Que veux tu dire par 2000 tours ?
C'est censé être 12 V quand le démarreur tourne et quand tu lâches la clé du neiman, ca passe a 9V et ce, que tu sois au ralenti a 800 tr/mn, a 2000 tr/mn ou a 6000 tr/mn.

L'alimentation de la bobine (et donc l'allumage) a plus de tension lors du démarrage qu'une fois en marche ? Pourquoi ?
C'est pour avoir une étincelle plus franche et une meilleure efficacité qui n'est plus aussi nécessaire une fois que le moteur est lancé ?

Pendant la phase où le démarreur tourne, la tension de la batterie s'écroule.
Les gens de chez Ford ont trouvé cette astuce pour maintenir une tension acceptable, sur l'allumage, pendant cette phase.

My 2 cts.

Citation de: FLYER34 le 23 Août 2023 à 12:00:20Commence par regarder la tension qui arrive sur le fil 16 "red-green" au niveau de la bobine.
Si tu lis ~ 9 V c'est que le fil résistif 16a "pink" est en place et fait son boulot.
Si tu lis la même tension que sur la batterie, tu intercales le ballast entre le fil 16 et la borne "+" de la bobine.     

J'ai vu en surfant sur le net diverses méthodes de prise de la tension pour ce fil (il y a tout et n'importe quoi ); toi tu fais comment?

Je branche le "-" du voltmètre sur la caisse et le "+" sur le "+" de la bobine.
L'idée c'est de vérifier qu'il y a une chûte de tension par rapport à ce que tu lis  sur la batterie.
Amha, inutile de se prendre la tête avec une tension idéale à viser : le but du fil résistif/ballast est d'éviter d'envoyer la tension brute de l'alternateur (14, voire 15 V) dans le circuit d'allumage. 

Citation de: FLYER34 le 23 Août 2023 à 16:07:07Dans ce cas, tu fais arriver le fil 16 sur une borne du ballast et tu raccordes l'autre borne du ballast au "+" de la bobine.


Pour faire bonne mesure, tu devrais tirer un fil direct depuis la borne du relais de démarrage ( fil 262) vers le "+" bobine.
Ce fil 262 sert à alimenter la bobine en 12 V direct pendant que le démarreur tourne.
L'idéal étant de respecter le câblage d'origine en installant le ballast en lieu et place du fil résistif 16A.

Tout ceci suppose que tu utilises une bobine conforme à l'origine et non une bobine "moderne" (genre Flame Thrower) qui accepte le 12V direct.

Alors, je vais peut-être dire encore une connerie mais c'est comma ça qu'on apprend aussi, non ?

Si Tonino tire un fil entre la borne qui alimente le démarreur et le + de la bobine, est-ce que ça ne pourrait pas permettre une meilleure tension au moment du démarrage ?

Tu auras exactement la même tension.

Bonsoir, j'aimerai savoir où est sensé être positionné le ballast et j'aimerai aussi savoir si ce serait ( en cas de défaillance de celui-ci ou manque) la cause du fonctionnement aléatoire normal de mon compte-tours ?
Merci de bien vouloir m'éclairer .

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Bonjour à tous
Problème sur ma 66 bvm panne aléatoire de démarrage et puis rapidement panne seiche, elle ne démarre plus .
Après avoir tout verrifié
- carbu
- alimentation carburant
- démarreur
- allumage : fils, allumeur, entraînement aac etc
- faisceau électrique :
 - la je m'aperçois que le fil 262 qui arrive sur le relais du démarreur me met à la masse toute la ligne 16a/16 et la ligne 262
En débranchant la bobine et en tirant un plus direct batterie le moteur démarre et j'ai pas l'info compte tour .
Je branche de nouveau le 16 sur la bobine et je débranche le 262 du relais
J'ai 12v à la bobine et le moteur démarre .
Ma question :
À quoi sert la sortie 262 si le moteur démarre sans .
Le Relay est il hs si cette sortie est à la masse ?
Merci pour vos retours

Le fil 262 sert à alimenter la bobine en 12 V pendant le démarrage.
Une fois le démarrage termine et la clé relâchée, la bobine est alimentée en ~ 8 V via le fil résistif 16/16A.
A priori, ton relais de démarreur est naze.

Merci pour ton retour

Reste en interrogation : 
 - le fait qu'elle démarre sans le retour du 262 ( débranché ) et que j'ai bien du 12v au niveau de la bobine sur la sortie du 16
Bon j'aimerai bien comprendre mais l'ecltrecité étant vraiment ma faiblesse, je vais changer le relais de façon disciplinaire pour tout remettre en ordre

Citation de: Romm le 28 Février 2025 à 09:28:23- le fait qu'elle démarre sans le retour du 262 ( débranché )

Dans le montage d'origine :
- les 12 V du fil 262 arrivent sur le même fil que les ~ 8 V du fil 16A. Le 12 V l'emporte ;
- fil 262 débranché, la bobine sera quand même alimentée en ~ 8 V et le moteur pourra éventuellement démarrer.

Citation de: Romm le 28 Février 2025 à 09:28:23j'ai bien du 12v au niveau de la bobine sur la sortie du 16

Fil résistif 16A supprimé et remplacé par un fil ordinaire sur ta voiture ??
L'allumage d'origine n'est pas prevu pour être alimenté en 12 V en permanence.

Commences par remplacer le relais et tu y verras plus clair.

 

Il est commandé 

Merci beaucoup pour ton aide et tes explications .

Je ne manquerai pas de tenir informé pour servir à d'autres 

Tout fonctionne de nouveau avec le relais de démarreur neuf .

J'en ai profité pour installer mon pertronix III avec sa bobine dédiées .
Je joint le schéma montage théorique pour installer cette allumeur en conservant le fil résistif et en gardant le compte-tour d'origine .
De fait un retour à l'origine est possible .
Rien de compliquer à effectuer et à la porté de tous.
J'ai juste installé un porte fusible sur cette nouvelle ligne électrique qui alimente l'allumeur.

Merci , ça en aidera certainement plusieurs 

j'aurais jamais pensé que c'était sur le + du coil pour les rpm d'origine

Citation de: toine10 le 03 Mars 2025 à 20:12:51j'aurais jamais pensé que c'était sur le + du coil pour les rpm d'origine

Oui, le tachymètre d'origine fonctionne complètement différemment des tachymètres modernes. Chaque tachymètre moderne mesure la vitesse en mesurant les impulsions de tension du côté négatif de la bobine d'allumage.
Le tachymètre d'origine mesure les impulsions de courant arrivant à la bobine d'allumage. Tout le courant arrivant à la bobine d'allumage passe par le tachymètre. Donc si le compte-tours est défectueux, le contact ne fonctionne plus :-)
Le compte-tours d'origine mesurant le courant, vous devez quand même utiliser un câble de résistance et une bobine d'allumage d'origine. De plus, il ne fonctionne normalement qu'avec un Pertronix Ignitor I, pas avec le II ou le III, car ceux-ci s'enflamment plusieurs fois.

Patrick

Du coup on peut faire le montage suivant

+12V après contact vers le compteur RPM
Sortie compteur RPM vers une résistance d'empièrement (https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=933069&cc=1078826&pt=7052) vers le +du coil

J'ai bon ?

Citation de: toine10 le 04 Mars 2025 à 13:13:56Du coup on peut faire le montage suivant

+12V après contact vers le compteur RPM
Sortie compteur RPM vers une résistance d'empièrement (https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=933069&cc=1078826&pt=7052) vers le +du coil

J'ai bon ?

En principe oui.
Peu importe que vous utilisiez un câble de résistance ou une résistance normale.
Mais la valeur de la résistance doit être correcte.
Vous avez besoin d'une résistance de 1,5 ohms.

Patrick

1.5 ohms ? ça fait beaucoup non ?

Citation de: toine10 le 04 Mars 2025 à 14:12:291.5 ohms ? ça fait beaucoup non ?

1,5 ohms est la résistance du câble de résistance d'origine. Si vous utilisez une résistance plus petite, trop de courant circulera et le tachymètre affichera des lectures incorrectes ou sera détruit.