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résistance de bobine d'allumage (ou ballast)

Démarré par ToniÑo, 23 Août 2023 à 11:18:03

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

ToniÑo

Bonjour à tous

Sur ma 65, je viens de rencontrer des soucis électriques et d'allumage.

Je suis en train de refaire çà.

Le petit point qui me pose problème (il y en a toujours 1  ??? ): comment on branche la résistance sur la bobine? Je suis en allumage type origine. J'ai le fil 16 (red-green) qui arrive à la borne + de la bobine (il n'y en a pas d'autre). Est ce un montage en série (donc le fil 16 sur le ballast puis on relie le ballast au + bobine) ou un montage en parallèle (on relie une borne du ballast au + bobine et l'autre au - de la bobine)? L'ancien proprio avait shunté ça aussi ...

Hâte de vous lire  :)

toine10

pas au bon endroit tonino ;)

GEN 1 et ensuite "électricité" ;)

et des photos de ta belle ? ap:lo

Jeff/38

Je vais signaler pour déplacer ton sujet...
En attendant le retour d'autres membres, voici le schéma de montage...

You cannot view this attachment.

FLYER34

Commence par regarder la tension qui arrive sur le fil 16 "red-green" au niveau de la bobine.
Si tu lis ~ 9 V c'est que le fil résistif 16a "pink" est en place et fait son boulot.
Si tu lis la même tension que sur la batterie, tu intercales le ballast entre le fil 16 et la borne "+" de la bobine.     

ToniÑo

Citation de: FLYER34 le 23 Août 2023 à 12:00:20Commence par regarder la tension qui arrive sur le fil 16 "red-green" au niveau de la bobine.
Si tu lis ~ 9 V c'est que le fil résistif 16a "pink" est en place et fait son boulot.
Si tu lis la même tension que sur la batterie, tu intercales le ballast entre le fil 16 et la borne "+" de la bobine.     


Je viens de vérifier. J'ai quasiment la la même tension au 16 qu'à la batterie. Et mister 16A est introuvable.




FLYER34

Dans ce cas, tu fais arriver le fil 16 sur une borne du ballast et tu raccordes l'autre borne du ballast au "+" de la bobine.
traffic.gif

Pour faire bonne mesure, tu devrais tirer un fil direct depuis la borne du relais de démarrage ( fil 262) vers le "+" bobine.
Ce fil 262 sert à alimenter la bobine en 12 V direct pendant que le démarreur tourne.
L'idéal étant de respecter le câblage d'origine en installant le ballast en lieu et place du fil résistif 16A.

Tout ceci suppose que tu utilises une bobine conforme à l'origine et non une bobine "moderne" (genre Flame Thrower) qui accepte le 12V direct.

Jeff/38

@flyer, ça sert à quoi le ballast ?
Sur le schéma, on voit qu'il est dispatché à la fois sur la bobine et sur le relais de démarreur...

Thierry

Le ballast sert a remplacer le fil résistif d'origine qui permet de réduire le courant et d'éviter de griller les vis platinées.
A l'origine, la bobine reçoit du 12V lors du démarrage puis une fois que la clé est relâchée, envois du jus avec une tension plus faible.
Apres, comme le dit Flyer34, ce ballast ou fil rose est utile pour ceux qui ont un allumage d'origine mais pour un allumage électronique et une bobine qui va bien, il vaut mieux avoir du 12V en permanence.

FLYER34

Citation de: Jeff/38 le 23 Août 2023 à 16:56:32Sur le schéma, on voit qu'il est dispatché à la fois sur la bobine et sur le relais de démarreur...
Le fil 262 n'est alimenté par le relais de démarreur QUE pendant que le démarreur tourne.
Pendant cette periode, le 12 V, en provenance du relais de démarreur, alimente la bobine en plus du fil resistif 16A.
Quand le moteur tourne, le fil 262 n'est pas alimenté et c'est le fil résistif 16A qui alimente la bobine en ~ 9 V.

Plus clair ?

Jeff/38


FLYER34

Citation de: Thierry le 23 Août 2023 à 17:28:44Le ballast sert a remplacer le fil résistif d'origine qui permet de réduire le courant et d'éviter de griller les vis platinées.


[...] pour un allumage électronique et une bobine qui va bien, il vaut mieux avoir du 12V en permanence.
Toutafé.
Le simple passage à un allumage électronique, style Pertronix, ne dispense pas du ballast qui préserve aussi la bobine... si c'est celle d'origine qui est conservée.
Doc Pertronix :

traffic.gif.

Pour se dispenser du ballast, il faut aussi changer la bobine.


ToniÑo

Citation de: FLYER34 le 23 Août 2023 à 16:07:07Dans ce cas, tu fais arriver le fil 16 sur une borne du ballast et tu raccordes l'autre borne du ballast au "+" de la bobine.
traffic.gif


Pour faire bonne mesure, tu devrais tirer un fil direct depuis la borne du relais de démarrage ( fil 262) vers le "+" bobine.
Ce fil 262 sert à alimenter la bobine en 12 V direct pendant que le démarreur tourne.
L'idéal étant de respecter le câblage d'origine en installant le ballast en lieu et place du fil résistif 16A.

Tout ceci suppose que tu utilises une bobine conforme à l'origine et non une bobine "moderne" (genre Flame Thrower) qui accepte le 12V direct.

Merci ☺️
Je profite du week-end pour m'occuper de la belle.

J'ai installé le ballast. Par contre j'ai remarqué que ça chauffe un peu lorsque le contact est mis. Est ce normal?

Je n'ai pas encore tiré le 262 « bis », donc je n'ai pas encore démarré

FLYER34

Citation de: ToniÑo le 26 Août 2023 à 13:27:52Est ce normal?
A priori, oui.
Tu auras noté que les ballasts arrivent dans un encapsulage résistant à la chaleur.
Il doit bien y avoir des raisons  ;) 

olive82

C'est une résistance donc par définition ça chauffe  smk

ToniÑo

Citation de: FLYER34 le 26 Août 2023 à 14:34:06
Citation de: ToniÑo le 26 Août 2023 à 13:27:52Est ce normal?
A priori, oui.
Tu auras noté que les ballasts arrivent dans un encapsulage résistant à la chaleur.
Il doit bien y avoir des raisons  ;) 

Pour le 262 tu détournes celui d'origine ou tu le doubles?


FLYER34

A ton choix.
Je laisserais le câblage d'origine inchangé et essaierais de tirer un fil discret.

ToniÑo

Citation de: FLYER34 le 26 Août 2023 à 16:29:00A ton choix.
Je laisserais le câblage d'origine inchangé et essaierais de tirer un fil discret.

En fait si on laisse les 2, le 262 d'origine transfert la tension de la batterie puisqu'il est en contact avec le nouveau 262 en partageant la borne sur le starter relay. Du coup la tension de la batterie arrive à la borne + de la bobine. Et Le montage du ballast entre 16 et + bobine ne peut jouer son rôle.
Je parle lorsque le starter relay n'est plus sollicité.

Le 262 sert il à autre chose?

FLYER34

Oui, tu as raison.
Si tu veux éviter de trop saccager ton faisceau d'origine, tu débranches le fil 262 du relais de démarreur, tu l'isoles sérieusement (gaine thermo) et tu l'attaches à un endroit sûr.
De cette façon, il sera toujours possible de revenir aux branchements d'origine en intercalant un ballast entre le Neiman et le "Main disconnect", en remplacement du fil 16a disparu.
Ensuite, tu tires un nouveau fil entre le relais de démarreur et la borne "+" de la bobine.

D'après le schéma,  le fil 262 n'a pas d'autre fonction. 

ToniÑo

Citation de: FLYER34 le 26 Août 2023 à 20:29:09Oui, tu as raison.
Si tu veux éviter de trop saccager ton faisceau d'origine, tu débranches le fil 262 du relais de démarreur, tu l'isoles sérieusement (gaine thermo) et tu l'attaches à un endroit sûr.
De cette façon, il sera toujours possible de revenir aux branchements d'origine en intercalant un ballast entre le Neiman et le "Main disconnect", en remplacement du fil 16a disparu.
Ensuite, tu tires un nouveau fil entre le relais de démarreur et la borne "+" de la bobine.

D'après le schéma,  le fil 262 n'a pas d'autre fonction. 

J'ai démonté le compteur et devines quoi: j'ai retrouvé le 16A. Il a été rallongé pour le montage du rally pack. Avec les annees il est plus brown que pink c'est pour ça que je ne le trouvais pas. C'est bien ecrit resistor dessus. Du coup voici ce qui sort de mon neiman: un jaune, un red blue et un red green qui est relié au 16A.
Le jaune est l'alimentation je pense. Je n'ai pas encore regardé où va le red blue, mais sûrement au starter relay.
Tu me parlais de 9 volts au + bobine, c'est moteur tournant à 2000 tours ?

Thierry

Que veux tu dire par 2000 tours ?
C'est censé être 12 V quand le démarreur tourne et quand tu lâches la clé du neiman, ca passe a 9V et ce, que tu sois au ralenti a 800 tr/mn, a 2000 tr/mn ou a 6000 tr/mn.

🡱 🡳