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Symptôme boite de vitesses C4

Démarré par xocar, 31 Août 2019 à 18:20:21

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

xocar

Merci Deome pour ton info finale... :-)

Le stator de la pompe à 4 joints sur l'axe central. Ces joints sont en métal (?). Il y en a 2 en haut avec une épaisseur plus petite que les 2 en bas. J'avais noté cette particularité la première fois que j'ai ouvert la boite.

J'ai fait le "air check" des pistons avant de remonter les éléments dans la boite : OK
J'ai fait le "air check" une fois la boite remontée : OK

J'ai un doute sur le valve body. C'est bien lui qui distribue l'huile aux différents éléments. Si j'ai un problème de pression d'huile, forcément le piston de marche arrière ne va plus très bien fonctionner ?

Je n'ai pas pu mettre des joints trop petits ou trop grands, parce que dans le kit reçu, il n'y avait que ceux là.

J'ai vérifié,, en montant les pistons au fond des cloches, qu'ils tournaient à la main. C'était difficile à faire tourner mais j'y suis arrivé. Avec l'huile sur le pourtour, ils avaient tendance à être bien hermétiques...

Ils sont d'ailleurs pas évident à remettre dans leurs logements... avec le joint central, qui sur cette boite est de section ronde. Un joint torique, quoi.

Mes doutes actuels : valve body et vacum modulator. Le reste, franchement, je ne vois plus quoi faire.
Le valve body a tout ses ressorts neufs. J'ai envoyé de l'air comprimé dans les différents passages et je m'aperçois que les pistons se déplacent un peu moins vite que lorsque les ressorts étaient vieux. Est-ce un problème ?

Bon, comme ça fait 3 ou 4 fois que je sors la boite, je n'en suis plus à une fois près... Ma crainte c'est que le filetage des vis qui composent la boite va commencer à rendre l'âme.

Je suis preneur de toutes les infos !!!

deome

tu peux écarter un défaut du vacuum modulator, au pire, la 3 passe pas, mais la marche arrière n'a rien a voir avec la capsule

Les pistons des clutch pack ne sont pas facile a remettre en place et il faut y aller doucement et progressivement pour ne pas abîmer les joints

ton valve body HS ?, peut être, l'idéal serait de pouvoir en emprunter un pour faire un essai, tu n'aurais même pas besoin de tomber la boite, mais attention, valve body de 64 à 69 uniquement
Et le governor, pendant le air check, il fait bien les bruits souhaité ?

sinon, je l'ai peut être déjà dit, mais si tu as la possibilité de monter un mano de pression d'huile sur la prise de pression de la boite, tu pourras faire un relevé sur différentes positions du shifter et ça pourra donner un 1er éléments de recherche, il faut un mano autour de 200psi de mémoire

xocar

Réussi à purger la boite.

Changé le valve body pour un de 65.

Refait essai : la 3ème passe à 70 miles/h, pas avant.

Remis le valve body de la voiture.

Refait essai : la 3ème passe à 70 miles/h, pas avant.

Je repense à quelque chose :

Dans le reverse clutch, il y a 10 petits ressorts avec une coupelle sur le dessus qui se monte à la presse.
Cette coupelle était déformée lorsque j'ai ouvert la boite pour la première fois.
Je l'avais changé pour une un "peu moins" déformée, mais loin d'être parfaite.

N'y aurait-il pas une relation de cause à effet avec mon passage de 3ème qui arrive tard ?

Je mets une photo de la première coupelle, pour info.

Ne serait-il pas mieux de monter un piston/ressort de boite C4 plus récente à la place de ce truc archaïque avec les 10 ressorts ? Si oui, où trouve-t-on ces pièces ?

Merci pour vos points de vue.

xocar

Je reviens aussi à ma première question de la discussion. Cela ne viendrait pas du convertisseur de couple ??

deome

salut !

Si ton convertisseur etait HS, ta boite merderai sur tous les rapports

pour la piece tordu, ton pb venait effectivement de là, puisqu'elle maintient les ressort de rappel du piston,
si tu l'as changé et que lors de tes demontages suivant, la piece etait toujours a sa place avec le jonc d'arret bien dans sa gorge, pas la peine de changer pour le systeme plus recent, surtout qu'il te faudra changer plus que le piston et le ressort vu que le diametre du stator de la pompe n'est pas le meme

si j'ai boen compris, tu as maintenant la 3eme qui passe mais tard...

deux causes possibles, le governor, ou la capsule a depression

pour le premier, il faut bien verifié que les valves coulissent bien sans aucun effort dans leurs logement, puis, les 2 tuyaux en alu qui sont sur le bas a l'interieur de la boite, verifie qu'ils soient bien enmanché et non pliés

Pour la capsule, verifie la ligne a depression pour d'eventuels pincement, craquelures etc..., si ca n'a pas été fait, change la capsule, et verifie aussi que la valve bouge bien sans aucun effort, enfin, profites-en pour mesurer la longueur de la tige de la capsule, il y a differentes longueurs possibles en aftermarket pour justement retarder le passage des vitesses

xocar

Merci Deome pour ta réponse.

J'insiste sur le fait que la pièce qui maintient les ressorts de dépression n'est pas parfaite. Mieux que celle en photo, mais légèrement tordue. En revanche elle est bien en place et elle est bien maintenue par le jonc d'arrêt dans sa gorge.

Le vacum est neuf. Le circuit extérieur du vacum est en très bon état, la petite durite en caoutchouc qui arrive au vacum aussi.

Lorsque j'ai changé le governor (l'ancien ayant frotté à l'intérieur du cul de boite et s'étant cassé), j'ai vérifié que les pistons bougeaient librement dans leurs logements. Ce qu'ils faisaient.

J'ai donc remonté le governor sans autre vérification.

Il me reste les tuyaux en alu à l'intérieur de la boite. Ils ne sont pas pliés, c'est sûr. J'avais fait une photo à mon premier montage. Je la joins.

Donc, je fais quoi ? J'ouvre de nouveau la boite ?

Ais-je mal monté les joints des pistons ?? Comment savoir que ce sont les bons joints ? Mon kit était bien pour cette boite.

Je ne sais vraiment plus où chercher. Est-ce que je recommande un vacum ?

Christophe

deome

là, je t'avoue que je seche un peu,

une fois que la 3 est passé, ca accroche ou ca patine ?
toujours du mal a accrocher la marche arriere ?

demonte la capsule et mesure la tige en metal qui est dedans

je ne suis pas sur qu'apres un enieme demontage le probleme te saute aux yeux

xocar

Toutes les vitesses accrochent bien. Pas de problème pour la marche arrière. Elle prend tout de suite et la voiture bouge dès que j'enlève le pied du frein.

Je vais démonter la capsule et mesurer la tige dedans.

De nouvelles infos au prochain épisode...

deome


xocar

Aujourd'hui j'ai repris le problème de boite.

J'ai déplacé la voiture samedi matin. Aujourd'hui, j'ai du attendre quelques dizaines de seconde avant que la boite ne se couple avec le moteur...

La tige derrière le modulateur a une longueur de 42,5 mm

J'ai de quoi prendre la pression d'huile, mais quelle est la procédure exacte et quelles valeurs dois-je trouver ?

J'ai refait un tour de quartier :

- démarrage position 2, je suis en 1 et la 2 ne passe pas. Je dois bouger le levier sur D pour avoir la 2
- démarrage en position 2, je suis et reste en 2

Voilà. Des idées ? J'aimerais bien qu'elle fonctionne.

xocar

J'oubliais, au ralenti quelle est la pression d'huile dans les conduits / durites qui vont au radiateur d'huile ?

La pression d'huile à l'intérieur de la boite est créée par l'intermédiaire du valve body ?

La 2ème passe assez vite vers 20 miles/heure

Je cherche un truc qui pourrait faire que ça ne fonctionne pas...

toine10

aucune difficulté à emmancher la pompe quand tu réinstalles la boite ?

je m'explique : tu as 3 ou 4 segments/joints lorsque tu emboites l'arbre qui va sur la pompe et ils ont un ordre et un diamètre différent

je me suis planté sur 1 en mettant le plus gros sur le côté extérieur et il était très compliqué voire impossible d'emboiter la pompe : donc sans forcer, j'ai redémonté 4-5 fois avant de serrer pour comprendre pourquoi ça forçait : échange de place de ces joints et tout s'est emboité facilement

si ça peut aider

en tout cas, ne lâche rien, faut démonter encore pour trouver !

🡱 🡳