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Réfection complète C4 de 1964

Démarré par filou96, 23 Novembre 2020 à 09:37:47

4 Membres et 7 Invités sur ce sujet

filou96

Citation de: olive82 le 06 Octobre 2022 à 00:17:32Moi quand je veux pas avoir des merdes/copeaux , je protège et en plus je mets du scotch à carrosserie , ça évite le gros nettoyage bien1

Salut, oui tu as raison Olive j'aurais du scotcher ... Même pas pensé , boulet sbhy

Voila ça y est , du beau et du solide , filetage inox , 30 ft/lbs sans pb cette fois , visserie neuve  ;D

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Un truc à noter dans vos tablettes , le joint torique du puit de jauge , après en avoir testé des tas , c'est du 15 mm diam int et épaisseur 2,5 mm , 0,90 € les 2 ici : https://www.123roulement.com/joints-OR-15X2.50-NBR70
Prenez ceux ci NBR et shore 70 sinon sont pas assez souples et peu compressibles. Les 2,65 mm sont à tester mais va falloir appuyer fort LOL
Autre truc interessant Le niveau moyen de boite arrive au niveau du joint torique donc le full qques mm au dessous du haut du trou du carter

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Prochaine étape étanchéité carter sans silicone ... car c'est assez galère à nettoyer , même si j'ai une vis de vidange je préfèrerais pas de silicone ... , j'ai plusieurs joints à tester Fel-Pro 18634 en cellulose/Nitrile ou Duraprène nom commercial , toujours pareil aux US une majorité de no leak et les autres ... Et un Lubelocker , pareil d'autres ne jurent que par ça.
Une chose est sure , y en a pas un seul qui fuit pas chez tout le monde LOL

Je vais commencer par le Duraprène, ça coute pas cher , ça s'écrase pas comme le liège aux trous de vis , on peut serrer à 12 ft/lbs.

A suivre ...

FLYER34

Pour la C4, j'ai fait rentrer un joint Felpro "de la mort qui tue" et ai prévu de le monter avec une trés fine couche de pâte, les vis seront très peu serrées et montées à la Loctite.
C'est un carter alu (plus rigide que la tôle) avec vis de vidange.
A voir dans la durée.

Merci pour la combine pour le torique de la jauge : le joint fourni dans le kit ne rentrait pas, du coup c'est le vieux joint qui a repris du service.

olive82

Pour bien plaquer ton carter sur la BA tu devrais faire des ' rondelles ' longues . il y a un membre qui a fait ça et plus de fuites après bien1

Il avait utilisé des morceaux de serrure 3 points bien1

filou96

J'ai un carter alu Performance Automatic avec un plan de joint large, épais et nickel @olive82  ;) Merci

@FLYER34 Oui , je sais , ça se terminera peut être comme ça vu que j'ai aussi une vis de vidange bien1

Là je vais faire mes essais sur l'établi en remplissant avec la vieille huile jusqu'en haut du trou du puit de jauge du carter alu et on verra. Bien sur ce n'est pas pareil en roulant mais si déja ça fuit pas à l'arrèt c'est un premier pas ... ;D

toine10

Citation de: olive82 le 06 Octobre 2022 à 17:10:29Pour bien plaquer ton carter sur la BA tu devrais faire des ' rondelles ' longues . il y a un membre qui a fait ça et plus de fuites après bien1

Il avait utilisé des morceaux de serrure 3 points bien1

en realité, si on fait des petites bandes à trou, pour forcer chaque vis avec un plat qui appuie sur une plus grande surface "sur" le carter (comme une rondelle mais en bande longue) c'est sensé faire un meilleur appui et plus de fuite ... après la théorie ...  LOL

olive82

Moi je vais tester ces bandes ' rondelles ' lol

filou96

Salut

Grand nettoyage , j'ai remonté le valvebody

Mes plans de joint sont OK à part des rayures sur celui de la boite séquelles de grattages anciens ...

Montage du Felpro en Duraprène sans rien, serrage à 10 ft/lbs , pourquoi est il évasé à 2 endroits ??? pour les C5 je suppose ??? Mais du coup ça ne couvre pas tout le plan de joint ...
On en trouve pas des complets sauf en liège.
Là une fois à 10ft/lbs il s'écrase MAIS sans déborder comme le liège, bonne chose. Une fois sérré il a une bonne tête pourtant , je ne comprend vraiment pas ces fuites ...
J'ai rempli avec la vieille huile on va voir si ça goutte ...

Si ça goutte je collerais mais seulement coté boite , car le plan de joint du carter est nickel ... Et le démontage restera facile.

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A suivre ...

olive82

Tous les trous des vis sont borgnes ou certains vont dans l'huile ?

filou96

Tous les trous sont borgnes , l'huile qui pourrait suinter par une vis doit passer par le joint ... hors le joint entoure bien les vis

Hier soir pas de fuite , ce matin non plus ... à suivre

Je vais pouvoir remettre la boite sur le moteur :D

Suintement au bouchon de vidange de la boite résolu par ces joints métalo-plastiques qui sont super bien1

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filou96

Bonnes nouvelles après tests d'à peu près tous les joints C4 du marché, y en a un qui marche

Plus une goutte dessous  rnr LE JOINT qui va bien pour une C4 avec carter alu, y en a qu'UN ( je n'ai pas essayé avec carter tole mais avec des rondelles larges pas de raisons ) et c'est le FEL PRO 18634 en Duraprene sans rien dessus , à sec, couple progressif 8 - 10 pour terminer à 12 ft/lbs ( il ne s'évase pas aux boulon celui ci )

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Cougar67

Ce carter évite  beaucoup les fuites c'est ce que j'ai sur la mienne.
Ça change de la gamelle métallique déformé ;D
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Mercury-Cougar 1967

Phinata33

Super boulot Filou, comme d'hab...  ap:lo

Qu'est-ce que tu as pris comme pont ? (Pour lever la voiture, hein,  ;D )
Phinata
Carpe diem


JMi22


Mouss23

Bonjour @filou96

Je suis à l'étude pour réviser ma C4, et je parcours ton sujet très bien détaillé en long et en large.
Par ailleurs merci pour les ref de pièces et les liens, j'ai pu ainsi me faire une idée du matos nécessaire.

J'avais repéré un oil pan alu qui me semble être similaire au tien (Perf Automatic 26403), mais le vendeur spécifie 'only fit C4 70-81'
J'ai une boîte 66 et toi 64 il me semble, tu n'as pas eu de problème de compatibilité ?

D'avance merci pour ton retour


filou96

@Mouss23  Désolé j'avais un peu largué le forum ... Il y a pleins de carter alu compatibles pour les C4 65 - 69 , pas que des PA, donc tu en trouveras sans peine, prends en un avec vis de vidange , ce qui change en 70 c'est la forme du filtre et le valvebody.

Qques points interessants pour les mécanos qui se lancent dans cette fichue C4.

avt hier qques ratées dans le passage de la marche arrière ??? Bon , je regarde en rentrant, pas mal de bulles dans le liquide et donc un niveau super haut ( normal huile + le volume des bulles )
J'utilise de la Motul Dexron III

Bulles = niveau trop haut ( les organes mobiles emulsent l'huile ) ou trop bas ( la pompe aspire huile et air ) . Je résume il y a d'autres cause plus rares.

Dans le troubleshooting manual : Reverse qui n'engage pas = niveau trop bas ( entre autres )

Le lendemain a froid test : niveau moteur coupé autour du full , je démarre et juste le temps de faire le passage PRND12 puis sur P , je vais voir le niveau qui est très bas, à peine au bout de la jauge ... les bulles n'ont pas eu le temps d'arriver.

Après pour le fun , je me suis amusé à calculer la différence de niveau entre de l'huile à 15°C et à 85°C , le coef de dilat est de 0.0007/°C
Je sais que sur ma jauge 1 cm entre L et F correspond à 266ml
Vu que j'ai 9,5 L d'huile en tout pour un delta de 70°C je trouve une augmentation de volume de 465 ml soit 18 mm plus haut sur la jauge.
Voila , j'ai refait le niveau en rajoutant 800 ml , ce matin controle à froid , pas de bulles et niveau entre L et F ... On verra à l'usage, j'en ai peut être mis un peu trop.

Faire le niveau à froid juste après démarrage et passage des vitesses est assez facile car l'huile n'a pas été remuée ( beaucoup plus facile qu'à chaud , où pour certains dont moi, c'est une grosse galère ), il suffit de tenir compte du delta de niveau de env 15 mm plus haut quand elle sera à 85°C.

Fin de l'histoire ... Pour le moment la Reverse passe bien.

Pascal-lrq

Ca c'est du calcul.

Maintenant, tu pourrais faire le niveau à froid moteur arrêté.

L'augmentation de volume est quand même impressionnante. J'avais déjà remarqué qu'à chaud (30/40km), le niveau était très haut mais de là à avoir presque 1/2 litre.

En tout cas merci pour cette analyse, je la trouve très instructive.

Pascal

filou96

A froid oui mais pas moteur arrèté , car ça dépend depuis quand , au bout d'un certain temps une partie de l'huile du convertisseur redescend dans le carter.

Disons que la vérif du niveau juste au démarrage à froid après avoir passé toutes les vitesses permet d'avoir une huile sans aucune bulle parasite et donc d'avoir le niveau réel facile à voir , après on peut vérifier à chaud , à la louche il sera 15 mm plus haut sauf si il y a des bulles , auquel cas il sera bcp plus haut car le volume des bulles se rajoute à celui de l'huile.

Normalement une C4 tout compris convertisseur etc ... contient 8 quarter d'huile la mienne 10 à cause du gros carter .

J'espère avoir été clair LOL

Pascal-lrq


Mouss23

Citation de: filou96 le 16 Avril 2024 à 11:23:28@Mouss23  Désolé j'avais un peu largué le forum ... Il y a pleins de carter alu compatibles pour les C4 65 - 69 , pas que des PA, donc tu en trouveras sans peine, prends en un avec vis de vidange , ce qui change en 70 c'est la forme du filtre et le valvebody.

Merci pour ta réponse  bien1
Entre temps boîte révisée avec l'aide entre autre de ton sujet et de deome, avec carter de chez Dynamic Racing