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Problème passage vitesse 3 sur boite auto C4

Démarré par ironpatriot18, 20 Janvier 2023 à 10:00:25

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

ironpatriot18

Salut Les Mustangeurs,

Je me permets de lancer un nouveau sujet car après pas mal de recherche, je n'ai malheureusement pas trouvé chaussures à mon problème.

Je vais essayer d'être vif et clair.

Suite à l'achat de ma mustang (4l7 moteur 289 boite auto C4) tout fonctionnait nickel.

Apres plus de 1000 kilomètres, je roulais à 90 et la fumée blanche derrière qui s'avère être une fuite d'huile de boite. Je remet de l'huile pour rentrer et 40 kilomètres avant d'arriver la 3eme vitesse commence à sauter (passage puis rétrogradage ainsi de suite).

Ni une ni deux, vidange de boite. beaucoup de saletés à l'intérieur donc je me suis chauffer et j'ai effectué une réfection complète de boite (joint, disque bande ...).

Apres remontage, dommage pour moi, même problème. La première accroche nickel, la 2 passe sans aucun à-coup mais la 3 eme ne passe que si je lâche l'accélérateur, mais des que je retouche la pédale elle rétrograde.

L'huile mise à l'intérieur c'est de la DEXRON 3+ GM, modulateur de dépression changer.

Je pense que le problème vient du valve body (entièrement démonté, nettoyer ..) car pas de bille présente lors du démontage ni du petit galet, donc remontage comme ca, même problème et du coup suite à ca j'ai juste mis le petit galet qui n'a rien changé.

Je l'ai faite voir par 2 mécaniciens, l'un veut tout refaire et il veut aussi changer le convertisseur et l'autre n'a malheureusement rien trouver.

Je commence à être à court d'idée d'où ca pourrait venir. Si quelqu'un aurait une idée je suis preneur.

Voici quelque photos du travail que j'ai effectué.

Merci d'avance.

filou96

Salut , déja je demande à un modo de mettre ton sujet dans la bonne section ;)

Ensuite je suppose que @deome  le spécialiste des boites répondra à tes questions.

De la lecture pour commencer : Manuel Ford C4 training c'est libre de droits.

Il nous faut toutes les ref et photos ( y en a déja merci ) possibles date, N° de plaque boite , marquaqe carter , plaque valve body et photo précise de dessus et des 4 cotés et du dessous ou il y a parfois une plaque et un N° pour identification précise et comparaison aux plans.

Photo 7 c'est l'intérieeur de ton piston de bande ???  :o

Je jette un oeil à mes docs pour ton VB

Voila il me semble ( Deome rectifiera ) que tu as ce VB sans bille mais avec un puck en haut : plus toute les plongeurs , leviers , ressort très important ne rien mélanger , la boost valve est optionnelle et n'est pas sur tous , le reste y est.

traffic.gif


Change aussi le vacuum modulator, c'est pas cher et ça marche pas sans , gaffe à la tige.
Quel est l'état de la pompe HP ? L'as tu remontée à l'endroit ? Le poincon sur la couronne va vers l'arrière contre le corps de la pompe.
As tu vérifier et nettoyé la governor valve et le petit filtre métal si il est présent ( pas sur toutes )
Quel est l'état des tes bushing .
As tu fais les tests à l'air comprimé avant remontage ? facile à faire

https://youtu.be/ucTqlOHhCxM

Et le end play check

https://youtu.be/3nX0EsEzWRs

deome

salut !
Qd tu as refait ta boite tu as changé ts les joints des packs de disques ? surtout le joint intérieur du tambour ?
As-tu vérifié le jeu de chaque pack de disque ?
As-tu fait un test a l'air comprimé de tes packs de disques monté sur la pompe pour t'assurer que tes segments d'étancheité sont ok et que les pistons des packs écrasent bien les disques ?
Au remontage du valve body, toutes les valves coulissaient-elles bien sans effort ?
As-tu démonté et nettoyé le Governor sur l'arbre de sortie et les valves coulissaient-elles bien sans effort ?
Sur l'arbre de sortie, plus précisément sur le support du governor, tu as des segments d'etancheité, est-ce que le distributor sleeve, ou se glissent ces segments n'est pas marqué à leur emplacement ?
La valve derriere la capsule à dépression coulissait bien sans effort au remontage ?
Pour le valve body, il faudrait le n° de fonderie moulé sur le upper valve body pour savoir si il y a des billes ou non, tous n'en ont pas.

Pour l'instant, c'est tout ce qu'il me vient a l'esprit,


filou96

PS Salut Deome, j'ai édité entre temps , si l'on se réfère aux schémas en ma possession et à ce qu'il a trouvé, pas de bille normal mais il manque le puck,  OK pour le reste ;) bien1

deome

le puck n'est pas très utile, il est souvent retiré pour un passage plus ferme de rapports,

ironpatriot18

Vous êtes plus que rapide!!!

-Alors on va commencer avec filou96.
Merci pour la lecture, il n'y a malheureusement pas de plaque de boite, le Marquage carter je regarde ca ce soir, sur le VB il y avait une plaque marqué IT et le N° C5AP-7A092-A. (CA J'AVAIS PRIS LA PHOTO >:D  >:D ).

La photo Numéro 7 c'est bien l'intérieur de mon piston de bande et à savoir que je ne l'ai pas changé car pas livré dans le kit de réfection.
Tes docs sont ok c'est bien ce VB que j'ai dessus.

Le vacuum modulator a était changé hier par le mécano sympa mais qui ne sais plus ou chercher non plus (pas d'amélioration après changement).
L'état de la pompe HP??? aucune idée. Pour moi elle est à l'endroit vu que la marche arrière 1,2 et presque la 3  :v: passe.
J'ai bien vérifié et nettoyé la governor valve mais je me souviens pas d'un petit filtre (il serait ou).
Mes bushings n'ont pas étaient changés car je pensais qu'il venait avec le kit mais non, mais il mon paru un peu usé mais il restait de la marge pour moi.
Malheureusement pas de test à l'aire comprimé car je n'ai pas de compresseur et je ne savais tout simplement pas que cela pouvait s'effectué.

Et alors le end play check pfff J'ai remis celui qu'il y avait.

Après pour ma défense, vu les dépôts, l'état des joins et autres j'étais sur que le problème venait de là, mais non.

Salut Deome,

Pour moi j'ai changé tous les joints que j'ai pu voir dans la boite. C'est lequel celui du tambour???
J'ai vérifier le jeu des pack de disque suite à une visualisation d'une de tes vidéos je crois ;D  ;D .
Non comme j'ai dit plus haut pas de test à l'air comprimé.
Pour Moi oui tous coulisse sans effort dans le VB.
Sur le Governor aussi, j'ai tous sorti et remonté avec de l'huile.
Les segments ont biens étaient changés et pas de marque d'usures quelconque.
Oui, mais ma question est la suivante, je ne l'avais pas changé car le passage de la 1 à la 2 était nickel donc pourquoi le changer, le mécano à préféré faire le test et rien de nouveau.
Je te remet le numéro du VB C5AP-7A092-A.

Voila les amis.  smk  smk

ironpatriot18

Citation de: deome le 20 Janvier 2023 à 12:51:40le puck n'est pas très utile, il est souvent retiré pour un passage plus ferme de rapports,

En tout cas il y est actuellement.

filou96

Je parlais vérif de la pompe HP vu que tout était ouvert , juste qques boulons à desserrer , mais bon , par principe plus que la cause de ton soucis.

Très dommage pour le test air comprimé , suffit qu'un joint des pistons des disques se coince et paf, il faudrait que tu le fasse.

Changement et réglage préconisé des bandes je suppose ? 10 ft/lbs puis on desserre ( j'ai plus les tours en tête )

Tes ressorts des rouleaux antiretour de la roue libre ? Bon état , ça marche ?

Bon j'énumère un peu ce qui me passe par la tête

Tu peux quand même voir sur mon pdf C4 service training que pour la high gear il y a les 2 jeux de disques en fonction et donc les 2 pistons correspondants en pression et que la différence si ça ressaute en 2ème ce sont les disques de la reverse and high clutch ( les plus en avant de la boite ) , les bandes n'interviennent pas en high gear comme tu peux le constater page 7500.1-3 et 4 et sur le schéma d'ensemble page 7500.1-1

Et comme justement ces disques de la reverse and high clutch interviennent seuls en tant que disques ( y a une bande ) dans la marche arrière , il serait interessant pour les tester de connaitre son comportement en marche arrière ? ( pas vu ) notamment en cote ou avec le frein à main sérré modérément ?

Bon après les tests roulants, on en revient aux tests à l'air comprimé en priorité.

J'espère ne pas avoir mis trop de conneries , malgré avoir refait quasi 2 fois la mienne  ;D

Edit : Je ne comprends pas ton paquet de fumée d'huile de boite ??? Ca venait d'où ???

Joint de servo explosé ?
Joint spi pompe explosé ?
à l'arrière joint spi arbre ou tuyau alu governor bien insérés ?

Tu as trouvé ? Car tu n'en a pas parlé après.

toine10

plusieurs pistes pour la fumée : trop d'huile, ça sort côté conducteur par le trop plein et ça va sur l'échappement
le vaccum qui pète par la vis, le tuyau qui saute ou alors qui reste en place et c'est aspiré dans le moteur et bonjour la fumée

autrement je vois pas

filou96

Ouais sauf que le vacuum modulator est neuf ce serait bête

ironpatriot18

Bonsoir l'équipe,

Citation de: filou96 le 20 Janvier 2023 à 15:01:44Je parlais vérif de la pompe HP vu que tout était ouvert , juste qques boulons à desserrer , mais bon , par principe plus que la cause de ton soucis.

Très dommage pour le test air comprimé , suffit qu'un joint des pistons des disques se coince et paf, il faudrait que tu le fasse.

Changement et réglage préconisé des bandes je suppose ? 10 ft/lbs puis on desserre ( j'ai plus les tours en tête )

Tes ressorts des rouleaux antiretour de la roue libre ? Bon état , ça marche ?

Bon j'énumère un peu ce qui me passe par la tête

Tu peux quand même voir sur mon pdf C4 service training que pour la high gear il y a les 2 jeux de disques en fonction et donc les 2 pistons correspondants en pression et que la différence si ça ressaute en 2ème ce sont les disques de la reverse and high clutch ( les plus en avant de la boite ) , les bandes n'interviennent pas en high gear comme tu peux le constater page 7500.1-3 et 4 et sur le schéma d'ensemble page 7500.1-1

Et comme justement ces disques de la reverse and high clutch interviennent seuls en tant que disques ( y a une bande ) dans la marche arrière , il serait interessant pour les tester de connaitre son comportement en marche arrière ? ( pas vu ) notamment en cote ou avec le frein à main sérré modérément ?

Bon après les tests roulants, on en revient aux tests à l'air comprimé en priorité.

J'espère ne pas avoir mis trop de conneries , malgré avoir refait quasi 2 fois la mienne  ;D

Edit : Je ne comprends pas ton paquet de fumée d'huile de boite ??? Ca venait d'où ???

Joint de servo explosé ?
Joint spi pompe explosé ?
à l'arrière joint spi arbre ou tuyau alu governor bien insérés ?

Tu as trouvé ? Car tu n'en a pas parlé après.

Le réglage des bandes est ok pour moi.
Les ressorts des rouleaux je sais pas.
Il n'y a pas de soucis de marche arrière comme dit plus haut, elle passe bien et accroche deux petite seconde après que le levier soit sur R.

La fuite je n'ai jamais su d'où elle venait car j'ai remit de l'huile et après une vidange de boite j'ai vu l'état et j'ai décidé de la refaire.

Je pense qu'elle est sortie par le trop plein, le vaccum n'avait pas du tout pété et une fois en dessous de la voiture j'avais de l'huile coté conducteur surtout et carter.

Voilà mon histoire.

filou96

Ah bah donc si la marche arrière fonctionne les disques de la reverse and high clutch fonctionnent aussi ...

La suite avec Deome car là comme ça je ne sais pas , bon courage bien1

ironpatriot18

Salut la team,

Je reviens vers vous par rapport à mon problème toujours pas solutionné.

Les test d'air sur la boite sont concluant donc j'ai plus d'idée.

Je vous tiens au jus des que j'aurais trouvé.