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Réfection pont 8" ratio 2.8 avec Truetrac Eaton

Démarré par filou96, 04 Septembre 2023 à 10:13:09

0 Membres et 8 Invités sur ce sujet

toine10

@filou96

je cite le pdf tout en bas dernière page :


Concernant l'écrou du pignon, normalement 24 m.kg, c'est pour pouvoir écraser un
spacer neuf. Avec un spacer déjà écrasé à la bonne cote (c'est à dire si on garde le
spacer et les roulements) de mémoire c'est 12 m.kg le serrage ....

toine10

quand mon pote était vivant, pour l'avoir vu faire deux fois des pont, le plus important était le réglage du jeu, le BS et le serrage, il faisait presque au "jugé" LOL

les empreintes étaient bonnes et malgré le soin que nous on apporte à faire "comme dans le pdf ou le manuel", je le voyait remettre un peu plus serré (enfin c'est l'impression que ça donnait" car il avait pas de clef dynamo pour le serrage ... ça devait tourner gras à sa main, empreinte belle partout et BS dans la norme, fin de l'histoire

c'est sûr qu'on remonterait pas un moteur comme ça (là par contre, je l'ai vu prendre des mesures etc partout et tout le temps ... donc j'imagine bien qu'il devait avoir l'habitude mais que pour le pont, c'était beaucoup moins de contrainte)

et puis c'est pareil, quelqu'un qui avait +40 ans de métier, qui en faisait tous les jours, c'est plus un gros effort à faire par rapport à quelqu'un qui le fait 1 fois ou 2 dans sa vie ^^

filou96

Citation de: toine10 le 18 Décembre 2024 à 11:30:14je cite le pdf tout en bas dernière page :

Concernant l'écrou du pignon, normalement 24 m.kg, c'est pour pouvoir écraser un
spacer neuf. Avec un spacer déjà écrasé à la bonne cote (c'est à dire si on garde le
spacer et les roulements) de mémoire c'est 12 m.kg le serrage ....

Ah bah voila c'est caché et c'est là que j'ai lu ça !!! Avant de m'y mettre je l'ai lu en entier , maintenant vu que je suis dans l'ordre bah ... Je restais sur 24kgm ... Il aurait pu le remettre dans la partie serrage retainer .

Bon je crois j'ai tout compris et j'ai mes clés donc au taf

Merci Antoine  bien1


filou96

Salut , bon , j'y suis arrivé mais pas forcément comme dans les livres LOL

D'abord la clé dynamo de plus de 24 kgm , bof .... J'ai du la mettre au max 320 Nm , autant prendre un grand manche avec un carré au bout ...
J'ai donc sérré aller ... je dirais une 30aine de fois de 1/8 de tour à chaque fois une fois les 24 kgm passés comme une fleur sans aucun effet LOL
Donc 30 fois on remet le machin on regarde comment ça tourne , bah trop facilement , on remet 1/8 de tour etc ......
Bref 1h plus tard miracle 3 Nm de rotation ( il faut entre 2,5 - 3,5 Nm pour des roulements neufs ).
Je désserre le boulon un peu et le met à 16 kgm .
Et paf pas de bol , ça tourne bcp plus facilement !!! beaucoup trop en fait, le spacer a une certaine élasticité c'est évident, tu coup je lui mets 24 kgm , toujours trop facile à tourner ...

Bon , c'est reparti mais avec des 12èmes de tour à chaque essai pour viser marge haute 3,5 Nm , j'y arrive. Mais là je désserre le boulon et je le mets direct à 24 kgm, je me doutais que j'allais perdre un peu de couple de rotation : Dans le 1000  msk 3Nm pile au milieu du créneau et voila mais purée le temps que ça m'a pris !

Question le type fait plein de calculs d'après des trucs marqués sur son pignon ??? Moi j'ai rien a part les ref Fomoco ???

Et les 3Nm sans bousiller un spacer, content, à 2,8 ça clique  smk

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toine10

osef des marques sur le pignon et couronne, tant qu'ils sont appairés

les calculs etc ça fonctionne qu'avec des ensembles fomoco marqués comme dans les livres, toi faudra faire comme j'ai fait, au jugé avec les marquages

une fois que tu as les bon réglages pour la flasque et le pignon, tu tentes une shim, genre celle d'origine, tu fais tes réglages back lash et tu regardes ce que ça donne à tes empreintes

tu changes avec une plus gosse shim ou plus petite suivant ce que tu as et si tu prends une grosse différence de shim tu verras si tu as bien dans le "bon" sens pour te rapprocher de l'empreinte top , ou alors si tu te plantes et que tu t'en éloigne

c'est la partie fastidieuse ;)


toine10

c'est surtout que ça te permet de "voir" les effets réels sur l'empreinte ... et si t'es pas sûr de toi, même si c'est empirique, ça peut te confirmer tes essais

filou96

Salut ,

Bon doucement mais surement ... Je "pense" que ça ira ... C'est vraiment pas évident et j'aurais aimé avoir du rabe de graisse jaune ...

Les couples de rotation sont bons : les 2 le pignon seul et le final avec paliers de dif précontraints et backlash OK , finalement mon gros écrou du pignon a fini à 16 kg-m LOL trop de contraintes sur les roulements à 24 kg-m , mais j'ai vu ça au controle final après précontrainte du diff ...
On touche un truc y en a 10 autres à changer  sbhy

Le dif Truetrac passe au 1/10 ème de mm par rapport au pignon !!! j'ai même un peu biseauté les angles du dif.
shim de 0,5 mm au pif la standard.
Réglage des paliers de dif pour 0,2 mm de backlash

Les empreintes ( enfin ce que je devine LOL ) me semblent "acceptables" pour un hunting ... il n'y a qu'une dent qui pousse à la fois vu le rapport 2.79 et le nombre de dents 39/14 , en fait je retombe sur les 2 même dents en 52 tours de pignon LOL si je me plante pas

Aller , un petit montage vite fait pour régler tout ça

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Voyez l'espace entre diff et pignon c'est chaud ...

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Un coup de biseautage et c'est bon 1/2 mm partout

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Empreinte du coté drive ou ça pousse pas trop mal

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Coté coast difficile à voir mais pour un hunting ça va ( ils disent dans les bouquins ;D )

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Voila , content d'avoir pu garder un ratio bas à 2.79 pour voyager correctement , on verra bien si j'ai un ronron ou des copeaux dans 1000 km LOL

Il me reste le bouchon de vidange à souder et les roulements de roues mais ça passe dans la presse , ça va aller.

DukeLC4

Citation de: filou96 le 29 Décembre 2024 à 16:06:11Salut ,

Bon doucement mais surement ... Je "pense" que ça ira ... C'est vraiment pas évident et j'aurais aimé avoir du rabe de graisse jaune ...

Les couples de rotation sont bons : les 2 le pignon seul et le final avec paliers de dif précontraints et backlash OK , finalement mon gros écrou du pignon a fini à 16 kg-m LOL trop de contraintes sur les roulements à 24 kg-m , mais j'ai vu ça au controle final après précontrainte du diff ...
On touche un truc y en a 10 autres à changer  sbhy

Le dif Truetrac passe au 1/10 ème de mm par rapport au pignon !!! j'ai même un peu biseauté les angles du dif.
shim de 0,5 mm au pif la standard.
Réglage des paliers de dif pour 0,2 mm de backlash

Les empreintes ( enfin ce que je devine LOL ) me semblent "acceptables" pour un hunting ... il n'y a qu'une dent qui pousse à la fois vu le rapport 2.79 et le nombre de dents 39/14 , en fait je retombe sur les 2 même dents en 52 tours de pignon LOL si je me plante pas

Aller , un petit montage vite fait pour régler tout ça


Voyez l'espace entre diff et pignon c'est chaud ...



Un coup de biseautage et c'est bon 1/2 mm partout

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Empreinte du coté drive ou ça pousse pas trop mal



Coté coast difficile à voir mais pour un hunting ça va ( ils disent dans les bouquins ;D )



Voila , content d'avoir pu garder un ratio bas à 2.79 pour voyager correctement , on verra bien si j'ai un ronron ou des copeaux dans 1000 km LOL

Il me reste le bouchon de vidange à souder et les roulements de roues mais ça passe dans la presse , ça va aller.



Vous souvenez-vous, je vous ai décrit exactement ce problème il y a quelque temps. :-(
La distance serait trop étroite pour moi.
Lorsqu'il est chauffé, le métal se dilate et un tel différentiel peut devenir très chaud sur l'autoroute. Il y a également un certain mouvement lors de l'accélération lorsqu'il y a ~ 2000 Nm en première vitesse. Il semble également qu'il s'agisse des logements instables des années 1965-1966. À partir de 1967, les renforts sont entrecroisés et non seulement horizontaux.
J'y créerais un peu plus d'espace.

Patrick
Ma présentation:
https://www.mustangv8.com/fr/presentation/presentation-66778/

Ma boutique en ligne de pièces détachées Mustang 1964-1973:
https://www.stang-parts.de/fr

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filou96

Salut , oui merci  bien1  je me rappelle bien ta réflexion et la lime électrique va reprendre du service.

Je vise combien 1 mm ça va quand même , mais j'ai pas mal de marge pour espacer plus ???

Jean-Yves 26

Oui 0,5mm me semble vraiment trop juste,j'ai bien peur qu'en pleine été sur l'autoroute tu fasses de la limaille  ;) sans compter la distorsion, surtout avec un moteur péchu comme le tiens, ça serait juste dommage de devoir passer un filet de gaz pour éviter l'usinage voir un clac sur une dent. ;D

Perso, là je taille 1,5 mm de jeux de passage.

filou96

Bon alors 2 mm OK je peux à la lime électrique , c'est un endroit facile et n'entrainant pas de faiblesses ultérieures, le plus ch**nt c'est d'éviter la limaille , il faut du dégraissant frein pour que le marouflage colle  , mais quand même c'est de la fonte d'acier ou acier tout ça et tout se dilate ensemble , si ça devait bouger de 1 mm en WOT , ça se fissurerait à mon avis ( avis assurément non compétent pour les ponts ) ???

toine10

ça te dirait pas d'essayer avec une shim un peu plus épaisse ? je la trouve un poil trop à l'intérieur ... mais bon, l'éclairage etc ...

enfin toi tu verrais en live ce que ça donne en tout cas

filou96

Citation de: toine10 le 29 Décembre 2024 à 18:01:42ça te dirait pas d'essayer avec une shim un peu plus épaisse ? je la trouve un poil trop à l'intérieur ... mais bon, l'éclairage etc ...

enfin toi tu verrais en live ce que ça donne en tout cas

J'ai fait tu penses, pour reculer le pignon , 0,75 au lieu de 0,50 mm ( oui j'ai pas chipoté de 0,05 en 0,05 , je voulais voir la diff et reculer mon pignon ) , bof , empreintes dégueu malgré un backlash encore dans les normes et pour gagner 0,25 mm de marge avec le diff , pas la peine , j'ai remis la 0,50 mm  ;D
Sinon oui c'est pas facile les empreintes , j'ai fait en freinant un peu à la main la couronne et en tournant le pignon pour mettre en situation de travail normal et que ça marque suffisamment.

Jean-Yves 26

2 mm faut pas exagérer non plus, mais si tu prends 0,5 en dilatation et 0.2 ou 0.3 en wot, bin t'arrives à 0,7 ou 0.8  ;D
Le corps en partie externe prend moins de température, il prend l'air lui !!


filou96

Salut , la suite ( qui me confirme qu'un pont c'est pire qu'un moteur à refaire !!! )

Alors , les empreintes me plaisaient pas ... avec un shim de 0,50 mm trop interne coté drive et peu visible coté coast , je m'y suis remis , fallait donc que je rentre le pignon vers la couronne, hop , shim de 0,28 mm .
Evidement remise du backlash dans les clous 0,25 mm .

Cette fois j'ai pris les empreintes en fluidifiant un peu mon mélange coloré avec de l'huile de pont et en faisant vraiment tourner le pont avec la perceuse , marche avant et marche arrière , faut dire mon ensemble ring-pinion n'est pas ordinaire ratio 2.79 de 64 Fairlaine Torino et premières Mustang qu'ils disent avec pont de 8"

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Voila coté drive , je trouve ça tout à fait acceptable

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et coté coast, c'est pas mal

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et voila le diff après la lime électrique , bon biseautage , et après les 2 mm  de jeu avec les dents du pignon

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La suite des joyeusetés LOL les roulement de roue , la presse 12T Fu*k , que dale ça sort pas , faut dire je suis obligé de sortir bague et roulement en même temps et c'est là depui 60 ans ... ça s'est terminé à la disqueuse et au burin ! C'est fait , mais faut pas trembler LOL
J'espère que les neufs vont rentrer sans mettre ma presse en 8 LOL

Tout attend la suite ;D
Mise en place roulements de roue et bagues et joints spi et perçage soudage bouchon de vidange dans le housing du pont.

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Jean-Yves 26

Citation de: filou96 le 02 Janvier 2025 à 16:24:35Salut , ( qui me confirme qu'un pont c'est pire qu'un moteur à refaire !!! )
C'est surtout les ponts Ford qui sont de conception merdique  ;) je dirais même les ponts américains  ;D

jojo28500

Citation de: filou96 le 02 Janvier 2025 à 16:24:35faut dire je suis obligé de sortir bague et roulement en même temps et c'est là depui 60 ans
La bague de retenue elle empêche le roulement de sortir, moi j'ai d'abord découpé la bague a la disqueuse sinon effectivement sa fait trop pour une presse, a moins d'avoir une presse de 50T  bien1

🡱 🡳