Inscription

Veuillez vous inscrire pour accéder à l'intégralité des sections du forum, aux images et interagir avec d'autres passionnés de la Ford Mustang.

Triple black besoin d'infos

Démarré par Charlie1973, 16 Avril 2023 à 12:04:59

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Charlie1973

Bonjour,
je cherche à acheter ma Première Mustang Ancienne et mon dévolu se porte sur un cabriolet Triple Black automatique.
MAIS (gros MAIS) je n'y connais pas grand chose donc j'ai besoin de vos conseils sur :
  • la cote (j'en ai vu 3 sur internet en allemagne et en hollande et j'ai l'impression que ca cote plus que ce que je vois sur lva par exemple) Est ce normal ?
  • Cette finition doit être plus recherchée ?
  • les modèles à chercher avec les différences (je vois déjà que le capot n'est pas toujours le même)
  • Y a t'il un modèle phare pour la triple black ou c'est une finition classique. Si je compare avec Méhari (que je connais mieux) il y a des séries limitées exemple l'Azur à 700 exemplaires mais des tas de "fausses" Azur, c'est à dire de vraies Méhari mais décorées en Azur...
  • 1 ou 2 importateur ou garage Français à me conseiller car je n'ai pas le temps nécessaire pour aller faire plusieurs voyages ou m'occuper des formalités.
Et de toutes les façons je n'y connais pas grand chose en mécanique ou en voiture d'occasion donc je suis plutôt ok pour me faire conseiller (quitte à payer ce service) et ne pas me faire arnaquer.
J'adore la mustang depuis toujours, c'est la voiture qui me fait une palpitation quand je la voie dans la rue plus que tout autre....
Merci pour vos conseils.

Charlie
Triple black, Ou est tu ?

Jeff/38

Bonjour, sois le bienvenu !

Tu cherches quel année ? Après tu pourras affiner la motorisation, l'équipement, les finitions...

Sois très méfiant avec les importateurs quels qu'ils soient et quoi qu'ils te disent ! Un certain nombre d'entre nous ont eu des mauvaises voire très mauvaises expériences... pour ma part import des US désastreux et finalement TRÉS couteux !

La meilleure solution pour un import reste encore de profiter d'un voyage aux US et repérer en personne.

Sinon, on ne peut que se reposer sur le bouche-à-oreille... et parcourir les sujets du forum qui relatent les expériences !

Charlie1973

Triple black, Ou est tu ?

Steve Mach1

Que veux-tu? Une triple black dans sa configuration d'origine sortie usine?
Ou un cabriolet BVA toute noire, pas forcément conforme à ce qu'elle était sortie usine? 
Sais-tu déchiffrer le "code VIN" ? Il te donne l'année de fabrication, l'usine de fabrication, le type de carrosserie, le type de moteur.
Et le "data plate"? Tu as entre autres la finition, la couleur, le ratio de pont, le type de boite...
Cherche sur un moteur de recherche ou ici:
https://www.mustangspecs.com/mustang-vin-number-decoder-information/
http://www.mustang-tech.com/pratique/vindecoder/decode.php

La Mustang était une voiture populaire et toutes les transformations ou options étaient possibles sinon encouragées. Il est arrivé que des voitures avec un 6 cylindres d'origine soient vendues avec un V8. Evidemment en France ça ne passe pas.
Autre exemple, avec le temps beaucoup de moteur 289 (usés ou cassés) ont été remplacés par des 302. Là ça passe.
Demande au vendeur ces renseignements. C'est une première étape pour avoir le pédigrée de la voiture.

Ensuite essaye de bien prendre en compte ce qu'implique d'acheter une voiture de presque 60 ans. Sauf à prix très élevé aucune ne sera exempte de travaux.
Un conseil: n'achète pas une voiture sur photo, surtout si elle brille de partout.
Would you give up your cell phones, Facebook, YouTube, Twitter, Instagram... to go back in 50's - 60's?

halftracks

Mon convertible 65 est black à l'origine

You cannot view this attachment.

76 A... Convertible avec intérieur standard
color A... Raven black
trim 26... Black vinyl / Black trim

En revanche impossible de connaître la couleur de la capote, il faudrait la facture d'origine.
Sur des photos d'époque on voit souvent des convertibles raven black / capote blanche.

Cela dit la capote se change et il y a fort à parier que elle aura été changée sur l'auto que tu achèteras.

Charlie1973

Citation de: Steve Mach1 le 16 Avril 2023 à 12:51:22Que veux-tu? Une triple black dans sa configuration d'origine sortie usine?
Ou un cabriolet BVA toute noire, pas forcément conforme à ce qu'elle était sortie usine? 
Sais-tu déchiffrer le "code VIN" ? Il te donne l'année de fabrication, l'usine de fabrication, le type de carrosserie, le type de moteur.
Et le "data plate"? Tu as entre autres la finition, la couleur, le ratio de pont, le type de boite...
Cherche sur un moteur de recherche ou ici:
https://www.mustangspecs.com/mustang-vin-number-decoder-information/
http://www.mustang-tech.com/pratique/vindecoder/decode.php

La Mustang était une voiture populaire et toutes les transformations ou options étaient possibles sinon encouragées. Il est arrivé que des voitures avec un 6 cylindres d'origine soit vendues avec un V8. Evidemment en France ça ne passe pas.
Autre exemple, avec le temps beaucoup de moteur 289 (usés ou cassés) ont été remplacés par des 302. Là ça passe.
Demande au vendeur ces renseignements. C'est une première étape pour avoir le pédigrée de la voiture.

Ensuite essaye de bien prendre en compte ce qu'implique d'acheter une voiture de presque 60 ans. Sauf à prix très élevé aucune ne sera exempte de travaux.
Un conseil: n'achète pas une voiture sur photo, surtout si elle brille de partout.

Idealement je cherche une triple black d'origine mais par exemple je trouve une annonce d'une voiture de 66 avec un insigne 302 sur le flanc et dans le Hagerty y a pas de 302 en 1966....
https://www.automobile.fr/Voiture/Ford-Mustang-Cabrio-triple-black,-Classic/vhc:car/pg:vipcar/358862840.html

Après si y en a jamais il faudra que je me rabatte sur une noire / noire / noire
Triple black, Ou est tu ?

Charlie1973

Triple black, Ou est tu ?

filou96

Bienvenue dans la Jungle ;D

Steve a raison " sauf prix très élevé " et c'est vraiment très très élevé si tu veux un truc concours clés en main, d'ailleurs perso j'irais l'acheter aux US ( ce que j'ai fait LOL ) sauf que je n'ai pas acheté une concours pas dans mes moyens.

D'après ce que tu dis de ton manque de temps ça va te couter très cher ... Déja les 2 Cab à 42 k€ que tu montres doivent constituer de bonnes bases de restauration, c'est tout à mon avis ( enfin j'espère puisqu'on ne voit pas le dessous ni l'une ni l'autre la 2eme paraissant pas mal rouillée de ce qu'on voit du dessous ) sur que ça brille dessus , suis pas expert mais le tdb de la 1ere est restomod ??? Les compartiments moteur sont plus que bof ... le 302 me choque moins vu que les 289 d'origine se font très rares, normal après 4.060" d'alésage bah on jette, les vilos neufs se font pour 302ci ou plus si on stroke.

Il n'y a pas vraiment de "cote" en Europe pour les Mustang, juste des "fourchettes" de prix.
La cote LVA est inutilisable et pas du tout représentative du marché pour les américaines pour les voitures européennes elle est OK, le "valuation tool" du site Hagerty's ( https://www.hagerty.com/valuation-tools ) est plus fiable et proche du marché réel US et assez utile si tu achètes directement aux US.

Tout ce qui brille n'est pas d'or comme le dit Steve, mais une restauration de qualité ça chiffre un max et ça dépasse largement la cote d'un coupé, sauf à faire soi même , mais on s'en sort tous avec plusieurs années de travail et de une à plusieurs 10zaines de k€ de frais.
Il est évident qu'un Fastback ou un Cab cotent bcp plus et permettent d'engager des restaurations plus couteuses mais à la sortie tu vas les payer très très cher.

Après une belle Convertible ou Fastback restauration rotissoire coque à nue , moteur neuf etc ... documentée , bah clairement aux US c'est 80 k$ min , en Europe je ne sais pas, c'est trop un marché de niche pour établir une cote ce genre de restauration et de vente, y en a quasi pas.
Puis la mentalité n'est pas la même les américains n'hésitent pas à lacher des $ quand ils veulent pas de tabou avec l'argent, alors qu'en Europe c'est bcp plus compliqué pour faire lacher des €

Si tu vas du coté d'Hagerty's et tu regardes la cote des #2 ( j'élimine les état concours #1 quasi introuvables en Europe ), j'ai pris les V8 225 hp 4 BBL, coupé 35 k$ Convertible 50 k$ Fastback 64 k$
Il faut savoir qu'une voiture classée #2 voire même #3 aux US est souvent "qualifiée" d'état concours en Europe ...

Je ne parle pas des modèles spéciaux dont les prix sont très volatiles et souvent overpriced , y a les réplicas aussi , bref c'est la jungle .
Mais l'avantage de la jungle, c'est que si tu te débrouilles bien et si tu sais faire une restauration  de qualité , si tu as les $ qu'il faut à y mettre, il y a de bonnes affaires à faire , clairement. A l'inverse pour du clé en main c'est compliqué.

Bref si tu veux vraiment cette caisse nickel clés en main , ça va être très cher et assez compliqué ( achat aux US quasi obligatoire sauf gros coup de bol ... ) et pour un cab ou un FB 40 k€ c'est le prix d'une bonne base, mais qui necessitera des travaux forcément , voir un bout de plancher à changer , ce n'est pas choquant par rapport à leur valeur une fois restaurées.

Thierry

Perso, je trouve que la seconde a l'air pas mal. On voit du liquide de refroidissement sur le radiateur, a voir si elle ne chauffe pas et il semble qu'un patch a été soudé sur l'aile arrière (photo du coffre) mais le reste a l'air bien. Il faudrait voir des photos du dessous. La rouille de surface comme on aperçoit n'est pas inquiétante c'est la rouille perforante qui l'est.

Charlie1973

Triple black, Ou est tu ?

Thierry

Cher ? Non si la qualité est au rendez vous et ca semble être le cas d'après ce qu'on voit sur les photos.

Jeff/38


filou96

Cher ??? idem Thierry , seulement on ne sait pas ... toujours pas de photos des soubassements !!!

On connait ces voitures , le vendeur qui connait et vend 50 k€ sans photos du chassis moi je passe à la suivante ou je demande des photos sur pont , faut pas pousser , lacher 50 k€ sans rien voir ??? Ou alors il y connait rien ou alors c'est rouillé dessous

Perso je veux vendre la mienne , je mets beaucoup de photos des soubassements + celles de la restauration à neuf , c'est le mini pour 50 k€
Moteur refait je veux bien , disons que sur les photos il fait pas 1500 km ... à part le filtre à air neuf à 50 € Bon ce sont des impressions , avec un dossier de factures irréprochables et des soubassement pareil ouais pas mal , un peu de patine sympa, un rallye pack, mais tu veux une BVA

Tes 3 annonces même topo , il faut demander un dossier photos sur pont complet, les factures des travaux soit disant faits et après il faudra te déplacer si ça vaut le coup ;)

Charlie1973

Triple black, Ou est tu ?

Charlie1973

Citation de: filou96 le 16 Avril 2023 à 17:56:56Cher ??? idem Thierry , seulement on ne sait pas ... toujours pas de photos des soubassements !!!

On connait ces voitures , le vendeur qui connait et vend 50 k€ sans photos du chassis moi je passe à la suivante ou je demande des photos sur pont , faut pas pousser , lacher 50 k€ sans rien voir ??? Ou alors il y connait rien ou alors c'est rouillé dessous

Perso je veux vendre la mienne , je mets beaucoup de photos des soubassements + celles de la restauration à neuf , c'est le mini pour 50 k€
Moteur refait je veux bien , disons que sur les photos il fait pas 1500 km ... à part le filtre à air neuf à 50 € Bon ce sont des impressions , avec un dossier de factures irréprochables et des soubassement pareil ouais pas mal , un peu de patine sympa, un rallye pack, mais tu veux une BVA

Tes 3 annonces même topo , il faut demander un dossier photos sur pont complet, les factures des travaux soit disant faits et après il faudra te déplacer si ça vaut le coup ;)
Ok je demande des photos du dessous à tous on verra qui répond !
Triple black, Ou est tu ?

Charlie1973

Triple black, Ou est tu ?

Jeff/38

Tu n'as que quelques photos de carrosserie et intérieur... Aucune de dessous ou de la baie moteur...

Si on ne te montre pas tout, c'est souvent que tout ne peut pas être montré ...
(dicton des anciennes stars du bois de Boulogne ... LOL  LOL )


sensiseed84

Citation de: Charlie1973 le 16 Avril 2023 à 19:28:41Sinon j'ai trouvé celle-là qui a un style différent je ne comprends pas. Pourquoi avez-vous une explication ?
https://www.autoscout24.fr/offres/ford-mustang-cabriolet-essence-04c2f61b-351f-4e8b-b184-44006be7a12e?sort=standard&desc=0&lastSeenGuidPresent=false&cldtidx=4&position=4&search_id=2eger8rz48o&source_otp=t30&source=listpage_search-results&order_bucket=2
différente car restylée en 1967, les 64/65/66 sont les premières phases, puis 67/68 sont les premières évolutions de style. Perso c'est plutôt ma came  ;D 

sensiseed84

Tu dis n avoir aucune connaissance en meca. Pour une ancienne aussi souvent bidouillée que la mustang, je chercherais déjà le modèle qui me plaît le plus, puis un pro qui te trouveras ce que tu cherches.
Même si c'est toi qui va regarder dessous et dedans, tu risque de ne pas savoir quoi regarder ou entendre. Et se faire avoir sur une caisse à 40000 euro avec derrière encore quelques dizaines de milliers d'euros à possiblement rajouter, ça peut ruiner un rêve...
Tu peux aussi y aller avec quelqu'un qui connaît vraiment la mustang et qui saura vraiment où chercher les possibles défauts.