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swap 302 mustang 66

Démarré par R1, 16 Octobre 2018 à 20:12:27

1 Membre et 4 Invités sur ce sujet

R1

oui c'est sur, mais vus que j'ai choisi d'en faire mon daily, que je fait 60km par jours pour aller bosser et que bon meme si j'aime bien la bagnole j'aime bien aussi profiter de la vie sur d'autre domaine, si je peux economiser 100$ par mois d'essence je vais pas cracher dessus.

Une des solution serait de la passer ethanol, l'octane est bien plus haut et il est globalement au meme prix que le regular.
Mais mon bas moteur est en parfait etat, j'avoue aussi que j'economise pas mal a ne pas y toucher.
I6 + V8 = Y14?

Fross

J'avoue que je comprends pas bien ta démarche.  ???

Tu es en train de te faire ch... grave à modifier un small-block et une Mustang 66 L6 alors que tu vis aux USA.
Là bas, il suffit de mettre un coup de pied dans un lampadaire pour faire tomber dix Mustangs pour une poignée de figues.
Certaines déjà toutes modifiées street-rod ou resto-rod... et qui marchent.

Alors vouloir économiser quelques sous sur la conso tout en dépensant des milliers de $ sur une transfo hasardeuse... et en étant à Détroit...
Je comprends pas.

François
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=45096.msg1050793#msg1050793
Mustang 1969, Coupé hardtop, 302ci - 2V, C4, Dark moss green / black vinyl top, PS, AC, exterior decor group, tinted windows, AM radio.

Sortie des chaines de San José, Californie le 24 février 1969. Vendue neuve par Harrold Ford, Sacramento, Californie le 27 février 1969.

R1

C'est pas si simple...

j'avais un budget d'achat limité, 7000$ max, j'en voulais une en bon etat chassis et roulante vus qu'elle allait directe servir en daily.
Donc deja la ca limite pas mal le choix, en dessous de 7000$ il n'y en a pas non plus un choix immense, meme aux USA les prix montent, alors en bon etat et roulante il y en a encore moins.

Meme si j'avais pris une V8 d'origine j'aurais pris un second moteur pour le preparer a coté, vus que c'est mon daily, je ne pouvais de toute facon pas sortir le moteur d'origine...  j'aurais egalement changé la boite et le chassis vus que depuis le debut je veux faire une restomod.

Donc vus que j'avais prevut de vire le moteur d'origine, modifie le chassis et la transmission, que je modifierrais egalement la carrosserie ( passage en convertible avec HT fastback) je ne voyais pas trop l'interet de payer plus pour prendre une mustang V8.

Et puis surtout il y a la plaisir de faire les modifications, faire la voiture selon ses envies, avec le setup qui me convient.

Mes modifications ne sont pas hasardeuse, je sais ce que je fais, je sais ce que je veux, certaines pieces sont plus difficile a choisir que d'autres vus que ce sont des elements clef d'une prepas.

L'injection au dela de la conso, c'est quant meme quelques chose de bien plus confortable en daily, le moteur tourne mieu, demarre mieu a froid ou a chaud, elle se regle toute seule...

Bref je me fais MA Mustang, qui convient a mon utilisation et a mes envies. Et pour ca j'ai preferé partir sur un modele peu recherché plutot que de modifié un modele plus recherché.
I6 + V8 = Y14?

Fross

Effectivement, je comprends mieux.
Toutefois quand j'ai acheté la mienne en 2017, j'étais aux USA, à la Nouvelle Orléans et j'écumais les sites internet. Mon budget était entre 5 et 8000$.
J'en avais trouvé une flopée en V8, mais il fallait parfois faire pas mal de bornes pour aller les voir ou les chercher.
C'était le seul problème.

Après, c'est sûr que se construire SA Mustang, c'est chouette. Et tu as la chance d'être là où il faut (pièces pas chères, port souvent gratuit, pas de douanes, possibilité d'aller voir dans les casses)
Le top...  ;D

François
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=45096.msg1050793#msg1050793
Mustang 1969, Coupé hardtop, 302ci - 2V, C4, Dark moss green / black vinyl top, PS, AC, exterior decor group, tinted windows, AM radio.

Sortie des chaines de San José, Californie le 24 février 1969. Vendue neuve par Harrold Ford, Sacramento, Californie le 27 février 1969.

R1

I6 + V8 = Y14?

olive82

C'est un beau projet , faut juste avoir le temps de le faire et c'est vrai qu'en étant sur place c'est quand même plus facile. :v:

thor_eyerdhal

Oui et pas de souci avec la DRIRE là bas !

Fross

La DRIRE?
Connais pas ici non plus...  ;D
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=45096.msg1050793#msg1050793
Mustang 1969, Coupé hardtop, 302ci - 2V, C4, Dark moss green / black vinyl top, PS, AC, exterior decor group, tinted windows, AM radio.

Sortie des chaines de San José, Californie le 24 février 1969. Vendue neuve par Harrold Ford, Sacramento, Californie le 27 février 1969.

R1

Bon on avance un peu, j'ai commande de quoi fermer le carter de distri et le carter d'huile:

Pompe a huile
distribution double chaine
pompe a eau
cam plate (absente sur mon moteur)
.... Camshaft pin (balancer avec la boite... LOL   gbley  )

Avec ca je pourrais deja fermer pas mal de truc, mettre l'AAC en place, caler la distri... bref le bas moteur sera ok. Il manquerra le haut.

Niveau lifter je vais partir sur des trick flow, mais je n'ai pas le retainer plate et les "Dogbones", il faut donc que je les commandes aussi.

Pour l'allumage je vais prendre un allumeur "tout en un" comme celui-ci:

https://www.speedwaymotors.com/HEI-Distributor-For-Roller-Cams-302-Ford,53677.html?sku=91012351&utm_medium=CSEGoogle&utm_source=CSE&utm_campaign=CSEGOOGLE&gclid=EAIaIQobChMI2-vWl9jh3wIVAhFpCh11Igc-EAkYCSABEgLLw_D_BwE

Ou en MSD avec le street fire, l'avantage c'est que c'est tres simple et propre.

J'attend mon retour d'impot vers mars pour pouvoir me prendre les pieces critiques (principalement culasses et injection) et enfin le faire demarrer et commencer le swap! Surtout que mon vaillant 200ci a son embrayage qui commence a lacher...  :'(

Du coup je commence a regarder pour le swap.... alors a priori c'est assez simple avec le train avant que je vais prendre, vus que le kit du train avant est prevut pour V8... l'inconnus c'est l'arbre de transmission, sur les forum certains gardent l'arbre d'origine, d'autre doivent parfoit raccourcir de 2.5cm.... a priri le raccourcicement necessaire est un mythe, pas mal font sans, ca passe au poil de cul, mais a priori cela depend aussi de la cloche d'embrayage, certaines sont plus profondes que d'autres, en gros je verrais quant j'y serais!

Si je doit raccourcir je pense partir directement sur un changement d'arbre par un alu:

https://www.jegs.com/i/JEGS/555/60640/10002/-1?CAWELAID=230006180000984333&CAGPSPN=pla&CAAGID=15769068431&CATCI=aud-224375369591:pla-457855243356&CATARGETID=230006180040357359&cadevice=t&jegspromo=thirdparty&gclid=Cj0KCQiAsdHhBRCwARIsAAhRhslyze8qMafLAAvmLX1-ZhcfvTOt_QwTmDywfVAvvJYBUxcntKkXX7waAklsEALw_wcB

Ca ira de paire avec mon volant moteur alus.

D'ailleur question pour ceux qui ont change leur volant moteur... comment sur les ford est reperer le point d'equilibrage?

A priori les ford 302 de 94 on une difference de balancement de 50oz, c'est beaucoup si on le met de travers...

Un pote restaure une barracuda 68 et sur la sienne les vis donne une position claire du volant moteur par l'espacement des vis, impossible de se tromper, mais il me semble que sur nos moulin les 6 vis ont le memes espacements, il y a donc 6 positions possible? J'ai pas fait gaffe si il y avait un detrompeur au centre...

Pour le reste je pense passer en embrayage hydraulique, j'hesite a mettre une pedal box au sol pour pouvoir reculer le pedalier, tant qu'a faire....



I6 + V8 = Y14?

thor_eyerdhal

Je n'ai pas accès a ton site pour l'allumeur, tu parles d'un modèle avec bobine sur le dessus?
C'est GM çà, çà fait pas Ford..

Mais surtout, certains sytème d'injection gérent aussi l'allumage, c'est pas mal car car permet aussi de caler l'avance aux petits oignons.
Donc il faut y réfléchir avant de prendre un modèle classique "indépendant"

Pour le volant, une seule possibilité de le boulonner, et fais bien attention à avoir un damper 50 oz également et en bon état ;)

et surtout installe un  roller pilot bushing neuf à l'arrière du vilo : FRPP M-7600-A !

R1

Merci pour le volant moteur, ca me paraissait etrange aussi, et vus que le moteur et sur son support je ne pouvais pas tester.
Pour la damper je ne suis pas sur de l'etat de celle d'origine, donc je pensais partir sur celle ci:

https://lmr.com/item/PCE-80007K/mustang-harmonic-balancer-kit-50oz-street-8295?utm_source=google-shopping&utm_medium=comparison-shopping&utm_campaign=google-shopping-v2&year=1994&gclid=CjwKCAiA99vhBRBnEiwAwpk-uJKAFbzWdzyBJvhceljZKVirbtBW6Z58IyH0mFw1ZpQVmD8579Hz8BoC_h4QAvD_BwE

Il ne me semble pas que les systeme d'injections Fitech gere l'allumage, mais effectivement il faut que j'approfondisse avant de commander. bien1

Si je dois rester en allumage classique, honnetement le fait que ca ne fasse pas ford je m'en fou un peu, je ne vois que des avantages au systeme avec bobine au dessus: ca simplifie grandement le systeme, evite les cables qui trainent et a priori les bobines sont aussi puissantes... donc ca me tente bien.

mais bon on verra ca plus tard, j'ai encore le temps d'y reflechir.

https://www.ebay.com/itm/NEW-PERFORMANCE-289-302-351W-FORD-CYLINDER-HEADS-SBF-600-SPRINGS-195CC-INTAKE/352471971562?epid=28012522811&hash=item5210f776ea:g:r-oAAOSwPAxaQ6Md
I6 + V8 = Y14?

R1

Bon quelques nouvelles.

J'ai trouve un essieux arriere 8.8 en 5 trous avec differentiel a glissement limite en 3.55, je vais le chercher dans la soiree.

Je recupere petit a petit les pieces du puzzle, le but est toujours de faire le swap en juillet.
I6 + V8 = Y14?

R1

Bon, ca fait un moment que je n'ai pas poste ici... en meme temps il ne s'est rien passe de special, j'achete mes pieces petit a petit, ce prend du temps. 

La on va enfin rentre dans le serieux, j'ai quasiment toutes mes pieces, on va donc attaquer serieusement le remontage.

Au final je part sur un carburateur, j'ai commande un Quickfuel, les commentaires sont elogieux a leur sujets, c'est de la bonne cam a priori.
J'ai pris un 585 CFM, les differents sites de calcul me conseils une taille comprise entre 540 et 600cfm pour un 302 avec 6500rpm max, le 585 devrait donc ne pas etre trop mal.


Question sur le JDC, il y a de tout.. du metalique, cuivre, composite, papier, multicouches, monocouche... des conseils?

I6 + V8 = Y14?

thor_eyerdhal

C est petit comme carbu surtout si tu es en dualplane...
QF c est top ;)

Pour les joints de culasse, prend des felpro 1011 en 0.039

R1

C'etait ma grosse question ce calcul de CFM, du coup j'ai pas mal epluche les forum sur le sujet, c'est pas bon d'etre trop gros, pour les perfs mais surtout la conso! Etant toujours mon daily je veux garder une conso correcte.

Et a priori les sites de calcul sont plutot fiables, du coup je les ai tous teste et fait une moyenne.

Ca ocillent entre 482 et 612 CFM. (sachant que certains ne prennent pas en compte le rendement).

Donc 585 devrait pas etre trop mal, verra ce que ca donne... Au pire je serais un peu juste a 6500rpm, mais mon AAC a une plage max a 6000, il ne sera donc pas vraiment interessant d'aller plus haut.









I6 + V8 = Y14?

thor_eyerdhal

C est vrai pour la conso quand on ne sait pas ou on ne peut pas regler finement un carbu, tu as pris un QF qui permet justement ce genre de réglages.
Avec un gros carbu bien reglé tu ne consommes pas plus et tu as plus de puissance.

Et surtout ces calculs sont totalement faux avec une pipe dual plane, car chaque cylindre aspire sur deux venturis au lieu de 4...

Sur mon ancien bloc 289 j avais deja le QF 750, évidemment reglé comme il faut et j avais un tres bon comportement a bas régime et une conso meilleure que beaucoup d autres avec de petits carbus hors d age ou moyennement réglés.

R1

I6 + V8 = Y14?

thor_eyerdhal

Single plane donc c est moins pire.
Il faut aussi savoir que les carbus ont un debit réel toujours inférieur a ce qui est indiqué, plis particulièrement ceux avec un starter et sa cheminée qui plombe l ecoulement ;)

Je ne vois qu un seul avantage aux « petits » carbus, pas besoin de fignoler les reglages, ca marche toujours bien meme mal réglés.

Pour etre sur de facon pratique de ne pas avoir pris trop petit :
Tu branches un mano de depression sur le collecteur, jusque dans la voiture. Tu va rouler et mettre pied dedans jusqu au régime max. la depression doit rester tout le temps a zero, si elle remonte un peu a haut régime, le carbu est trop petit ;)

R1

Merci pour l'astuce du mano, je ferais le test une fois en place.  bien1
I6 + V8 = Y14?

R1

recap trucs a faire/fait:

Moteur:

aac en place
pompe a eu ok
distri calé ok
pompe a huile ok
carter huile ok
Main seal av ok
main seal arr ok
pose des tetes de cylindres alus: en attente de la tige de culbu reglable
pose des culbuteurs- a faire
pose des couvres culasses- a faire
pose carburateur- a faire
pose distributeur- a faire
raccordement allumage- a faire
pose demarreur- a faire
pose alternateur-a faire
avance a l'allumage- a faire
pose volant moteur- a faire
Pose embrayage- a faire
montage boite - a faire

Refection essieux 8.8- en cours, attente joints/roulement
montage disques arr- a faire
montage lignes de freins- a faire
controle montage/ adaptation- a faire
Pose- a faire

chassis:

montage lames arr/ amortisseurs- a faire
montage linkbar chassis- a faire
montage barre antiroulis arr- a faire

montage trains avant mustang 2- a faire:

decoupe tourelles origine- a faire
pose/soudure subframe- a faire
pose triangles- a faire
pose fusée - a faire
montage roulement/ freinage- a faire
pose amortisseurs- a faire
montage cremaillere direction- a faire

montage barre anti roulis av - a faire
montage lignes de freins av- a faire
montage maitre cylindres
purge/ controle freinage- a faire
montage jantes- a faire

swap:

montage pompe a essence- a faire
pose moteur- adapter support moteurs- a faire
adapter support boite pour T5 - a faire
mesurer arbre transmission et commande- a faire (normalement 50')
pose radiateur - a faire
pose regulateur pression- a faire
pose arbre transmission- a faire
pose barre antirapprochement- a faire
pose short shifter- a faire
fabrication echappement- a faire

pieces manquantes:

arbre de transmission
maitre cylindre freins
lignes de freins
durites essence
pneus
short shifter
barre anti roulis av
barre anti rapprochement av
radiateur alu
durites refroidissement
themostat
echappement
I6 + V8 = Y14?