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Ratatouille en début d'accélération 289 - 2V

Démarré par alexia-lrq, 12 Avril 2017 à 21:00:07

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

thor_eyerdhal

C est normal que le régime baisse en prise, il baisse moins en l absence de fuites évidemment...
37 c est pas un souci et globalement même si sa courbe ne correspond pas point par point à celle d origine, elle est correcte et ne peut expliquer les ratés . Sauf si elle est instable (jeu dans le mécanisme, ressorts cassés ou trop lâches etc)

alexia-lrq

Bonne année à tous,

Bon j'ai vérifié mon allumeur, rien trouvé de spécial. J'en ai commandé un neuf. S'il ne sert pas pour celle là, il servira pour le Fastback.

Galère pour le remonter le bestiau...
Avez vous une combine pour le remettre dans l'axe d'entrainement de la pompe à huile, pas réussi !!!

Merci, Pascal

thor_eyerdhal

C'est pénible hein! En général si on saute une dent ou deux ca descend tout seul mais quand c'est au bon calage originel, çà bloque   >:D

Insister....

alexia-lrq

J'ai monté le nouvel allumeur.
Bon, j'ai un peu merdé pendant quelques minutes, je pensais qu'une fois l'allumeur "accroché" à l'AAC je pouvais tourner celui-ci pour mettre en face le trou hexagonal de l'axe en face.
Cela va peut être faire rire certain pour cette évidence mais lorsque  l'engrenage de l'allumeur est bloqué sur l'AAC, l'axe du bas ne tourne pas. Je pouvais toujours essayer de faire pivoter la tête mais ça sert à rien.

J'ai donc positionné l'allumeur et j'ai tourné le moteur à la main pour faire tourner l'AAC et ainsi l'axe de l'allumeur. Pas besoin de tourner longtemps, 1/6 de tour (hexagonal). J'ai pris le parti, pour ne pas m'éloigner de trop du PMH de faire 1/12 de tour dans un sens, si ça ne rentrait pas je repartais dans l'autre sens. En employant cette méthode en 5 minutes on met son allumeur. J'ai du m'y reprendre à deux fois, je n'avais pas assez de rotation pour repositionner l'allumeur comme il faut.

Le moteur a bien démarrer mais pas eu le temps de refaire le calage de l'allumage ni de vérifier la stabilité du moteur à bas régime (mon problème de ratatouille).
La suite et j'espère la fin dans la semaine.

Pascal

alexia-lrq

bon j'ai finalisé les réglages et c'est pas forcement mieux avec le nouvel allumeur...

Au ralenti j'ai mis 8° et j'ai 28° à 3500 tr/mm, même si je monte à 12 ° au ralenti, j'ai tout juste 31/32 ° (sans la dépression)
J'ai relu le commentaire de Manu37 qui parle d'un ralenti à 900 tr/mm.
Perso, je suis à 650 tr/mm mais je suis toujours en essais statique.

J'ai refait les essais avec la dépression et là je suis monté à plus de 60° (peu pas aller plus haut).
J'ai donc modifié le réglage de la capsule de dépression, et j'ai dévissé, dévissé, je suis à 7,5 tours et je suis toujours au dessus de 50°
Pour mémoire, sur l'ancien allumeur, la capsule (neuve) avait un réglage à 4,5 tours.

D'un coté j'ai du mal à avoir de l'avance avec uniquement la centrifuge et de l'autre j'ai trop d'avance à dépression ??? ??? ???

Faut il que je continue à durcir la dépression pour avoir 47/48° d'avance cumulée ?
Comment faire pour avoir une avance centrifuge au tour de 34/38° ?

PS : j'ai toujours mon problème à bas régime en dessous de 1500 tr/mm. On ne peut plus dire que ça ratatouille (ce n'est pas du au nouvel allumeur) mais il y a comme des vibrations, on entend que le moteur ne tourne pas correctement (un ami me dit que je pinaille...).

Merci, Pascal

manu37

 Bonsoir, bon on reprend il y a un loup'quel Que part! Donc on commence par déposer la capsule de sur l allumeur.
On place la plaque mobile bien au centre de l allumeur ( plaque mobile de l avance à dépression ) on règle le vis platinée à 0,4 mm  si besoin on bouge cette fameuse plaque pour être à l écart  sur un point maxi de la came vis platinee. On recentre la platine mobile , on remonte tous sauf la capsule et on remet en route le moteur on règle l avance à 8 ° pour un régime de 900 tr/ min. ( vis richesse à 1t 1/4  réglage pauvre ) .
A 2000 tr/min on doit avoir 25° +_ 3° . Si ok la valeur de l avance centrifuge est bonne .
On arrête le moteur et on branche la capsule à dépression mais pas dans l allumeur.capsule à côté de l allumeur  , je précise .
On remet en route le moteur à 900tr/ min on branche et on débranche la capsule ,elle ne doit pas bouger.
On doit la voir bouger à la moindre sollicitation de l accélérateur sinon visser avec clé de 3mm , l inverse si elle bouge moteur au ralenti.
Si ok on repose la capsule dans l allumeur et on va juste contrôler l avance maxi .on redémarre le moteur
Au ralenti on doit avoir 8° au ralenti et à 3000 tr/ min  38°  .

J insiste sur le premier point. Moteur chaud pas de starter.

manu37


alexia-lrq

Manu37, une petite précision, quand tu dis :

Citation de: manu37 le 15 Janvier 2018 à 21:53:15
On place la plaque mobile bien au centre de l allumeur ( plaque mobile de l avance à dépression ) on règle le vis platinée à 0,4 mm  si besoin on bouge cette fameuse plaque pour être à l écart  sur un point maxi de la came vis platinée. On recentre la platine mobile

Tu veux dire qu'on libère la plaque et on joue avec pour être certain que l'on soit sur le point haut d'une came pour avoir le bon écartement ? Est ce ça ?

Hier j'ai prêté ma lampe strobo et mon compte tour à un ami, dès qu'il a fini, je fais ça.

Merci, Pascal

manu37

oui :o
et suis la procédure rapide que je t 'es écrit ! après si tu veux que le ralenti soit plus bas  tu peux , mais sur les modèle boite auto   900 tr sur le N et le régime redescend a 700tr en prise.

un ralenti ce règle de façon a ce que le moteur ne vibre pas et sans a coup. trop bas on cogne les bieilles et c est  sans intérêt.

alexia-lrq

Manu37, une question peut être conne...
Comment tu fais pour être sur que la plaque est à la bonne place, de plus comment tu centres la tête d'allumeur, il n'y a plus son bon positionnement du fait que la capsule n'est pas remontée ?
Par contre le réglage de l'écartement avec la plaque libre, c'est quand même plus pratique.
Il y avait un peu trop d'écartement.

Pascal

alexia-lrq

Je viens de démonter mon carbu, les joints étaient un peu humide d'essence, c'est peu être au démontage...
Mon spacer n'est pas vraiment plan, mis sur le plan de travail de la cuisine (madame n'était pas là...), si je mets un éclairage, on voit un trait de lumière au niveau du plan de joint, des deux cotés ???

Y a t il quelque chose de mieux que le spacer en alu ?

De plus j'ai de l'essence dans la cavité de la pipe d'admission (voir photo) ???
Ca ça ne vient pas du démontage, y en a un peu de trop.

Est ce normal ?

Merci, Pascal


thor_eyerdhal

Un spacer qui est isolant thermique sera bien mieux (bois, plastique, phénolique).

Non il ne doit pas y avoir d'essence dans la pipe, il y a un souci au niveau carbu et il est fort possible que tes ratatouillages viennent de là.

alexia-lrq

Manu37, j'ai commencé la manip, pas eu le temps de la terminer.

- réglage vis à 0,4

- recentrage de la plaque avec la capsule que j'ai retirée après bon positionnement

- calage avance à 8° avec un ralenti entre 800 et 900 tr (difficile d'être plus précis avec mon vieux compte tour issu d'un 4 cylindres)

- vis de richesse à 4 tours, je ne peux pas descendre en dessous, le moteur a du mal à démarrer et le ralenti ne tient pas. Le ralenti commence à tenir mais le moteur broute à 2,5 tours  ??? ??? ???
De plus, si je me mets au plus bas de la richesse entre 2,5 et 3,5 tours, j'amplifie mon problème de stabilité du moteur à régime constant en dessous de 1500 tr/mm.

- à 2500 tr/mm (problème de mémoire...) j'ai 25° d'avance centrifuge. Je referai un essai demain à 2000 tr

- test capsule dépression : ne bouge pas au ralenti (j'ai fait le test avec mes deux capsules), mais celle livrée avec le nouvel allumeur est beaucoup plus sensible que l'autre.

Je me suis arrêté là...

J'ai récupéré sur l'autre Mustang son carbu et son spacer (voir message ci-dessous). Il a besoin d'un bon nettoyage, la voiture n'a pas tourné depuis 30 ans...

Mon problème de richesse me fait penser à une prise d'air, mais j'ai aspergé le carbu et la pipe d'admission d'un nettoyage frein, pas d'augmentation ou de diminution du régime moteur???

Voilà pour aujourd'hui.
Pascal

thor_eyerdhal

4 tours c'est bien trop, il y a un problème avec le carbu, à commencer par la fuite...

manu37

Bonsoir, il va falloir procéder par étape :
En premier finir le calage de l allumage comme décris précédemment. Avec la capsule la plus molle!!!!!😐
Remonter le cabu 2100 D avec le starter fonctionnel (fil chaud sur collecteur d échappement  déclenchement si on appui à fond sur l accélérateur ) volet de starter à régler avec une queue de forêt Diamètre 2,4mm d entrebâillement. Vis de richesse à 1 tour et 1/2
A la mise en route à froid on accélère 1/3 sur la pedale d accélérateur puis au lancement on relâche le moteur doit tourner à 900 tr (jouer sur la vis de ralenti du starter pour avoir cette valeur moteur froid ) vis se trouvant côté cloison pare feu côté passager. Puis au fur et à mesure que le moteur va chauffer régler la vis de ralenti à chaud du côté conducteur ( et oui ce carbu à deux vis de ralenti !!!!!!!  )pour obtenir les900 tr/min à chaud. Si les vis sont mal réglé  je comprend le problème de ralenti
Le carbu est neuf si j ai bien compris donc à la mise en route à froid sans filtre à air le carbu va siffler ce qui est normal.

manu37

Si j insiste sur les vis de richesse à 1 tour 1/2 je pense qu'elles sont à l origine de  l inondationd essence dans la pipe d admission  .😁

thor_eyerdhal

Je ne connais pas particulièrement les pipes 2V, mais d'après la photo on dirait que cà n'est pas le plenum qui est rempli, mais un compartiment aveugle.

Dans tous les cas même avec les vis à 4 tours çà ne peut se remplir comme çà sans fuite du carbu.

alexia-lrq

Quelques précisions :

- ce n'est pas un carburateur neuf mais un reconditionné (Rockauto)

- ce n'est pas un 2100D mais un 2150 avec un venturi de 1,23 théoriquement fait pour un 351

- mon moteur est stock, pas de préparation

Thor, l'essence était bien dans un compartiment aveugle, mais je ne vois pas bien comment elle pourrait arriver là sauf à passer par les orifices du spacer. En verticalité, tout est bouché, pas de trou dans le spacer ??? ???

Manu37, quel rapport entre le starter et le réglage de la richesse ? Perso j'ai une autre vieille voiture qui n'a pas de starter mais qu'un accélérateur à froid. Bon ça ne démarre pas du premier coup mais ça fonctionne.
Le starter n'est pas branché (volontairement) mais j'ai tout ce qu'il faut pour le faire. Simplement parce que je ne pensais pas qu'il y avait un lien.
Je viens de vérifier, en appuyant à fond sur l'accélérateur, le volet ne se ferme pas... Ca commence mal.

Je vais me pencher là dessus aujourd'hui, j'avais déjà édité la doc de Karl71, en prévision  ;D ;D ;D

Pascal

manu37

le volet ne se ferme pas il s'OUVRE quand on appui a fond moteur froid ! on retire le stater de cette façon .comme le dit thor 4 tour c est de trop pas normal . ce que je t'es transmis c est la procédure pour régler les butées de ralenti . après une fois que le carbu est sur les bonnes butées de ralenti on arrete et on verifie le reste mais après. il faut procéder dans l ordre

manu37

donc je ferai ce matin dans l ordre :
dépose du filtre à air,  brancher stroboscopique , fermer le volet de starter manuellement ,régler vis de richesse, démarrage réglage vis de ralenti a froid ,contrôle point d avance 8° ( ne pas accelerer) montée en t° , réglage de la vis de ralenti a chaud. arrêt du moteur réglage du volet de stater et attendre redescente en t°; contrôle de la fermeture du volet  (env  4 h ) repose du filtre a air.

démarrage montée en t° contrôle de la courbe d allumage et ajustement final de la butée de ralenti à chaud. tiens nous au courant des resultats si possible une ou deux photos.


🡱 🡳