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HELP: moteur 289 bloqué

Démarré par karl71, 15 Août 2023 à 16:25:37

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

karl71

Bonjour à tous et merci à ceux qui liront ce roman...
Je vous expose mon problème sur mon 289 stock:

J'installe un nouveau carbu Summit 500CFM pour remplacer mon 4100 vieillissant.
J'en profite pour tirer des fils 12V pour le starter auto et pour ma nouvelle bobine Flamethrower.
J'installe également une nouvelle capsule à dépression car l'ancienne n'est plus très étanche.
Jusque là, so far so good...

La voiture tourne bien avec ces modifs mais le ralenti est un peu haut, je coupe le contact et  décide de jouer un peu avec l'avance, je desserre le boulon qui maintient le distributeur en rotation (sans le tourner pour l'instant), j'essaie de démarrer la voiture, pas moyen. Je bouge gentiment le distributeur de quelques degrés, la voiture ne veux rien savoir.
Je mets ça sur le compte de vapor lock, il fait chaud et j'ai bien avoiné, je pousse la voiture dans le garage.

Le lendemain, je démonte le carbu pour régler les niveaux de cuves, changer les gicleurs je pense trop gros et peaufiner l'ouverture des papillons au ralenti et je le remet en place sur le moteur.
Je mets le contact, la voiture ne démarre toujours pas.
Je tourne franchement le distributeur et elle redémarre enfin avec des claquements métalliques terrifiants côté culbus passager.
Je me dis que c'est peut être des cliquetis dus à trop d'avance mais j'ai beau tourner le distributeur dans tous les sens, ça cogne sévère dans le moulin.

En premier lieu, je me mets en tête que j'ai peut être laissé tomber une rondelle du carbu dans le collecteur d'admission et qu'elle a pu coincer une soupape.
J'enlève le collecteur pour voir mes soupapes à l'endoscope, nada, pas de rondelle.
Je fais tourner le moteur à la main pour voir si les soupapes font leur job et je constate que le moteur se bloque 10° avant et 10° après le PMH du cylindre 1. sbhy
Peut être cette rondelle est-elle passée dans le cylindre? Endoscope et aspirateur par les trous de bougies, rien!
Peut être qu'elle est coincée au niveau d'une soupape d'échappement, je vire le collecteur d'échappement passager, regarde les soupapes, rien!

Et puis j'ai un flash, c'est surement la chaine de distribution qui s'est décalée et mon piston qui vient s'écraser lamentablement contre une soupape rnr
Ca expliquerait les refus de démarrer et en plus, à force de tourner le moteur à la main dans tous les sens, il bloque à +/- 20° du PMH maintenant, j'ai du sauter encore une dent du pignon de distribution!
Je démonte tout pour avoir accès, la chaine et les pignons sont neufs, c'est une double chaine sans un poil de jeu  pray2
Je ne peux pas vérifier que les points du pignon et de la couronne coincident car le moteur bloque juste avant dans un sens ou dans l'autre mais j'imagine que c'est pas le problème.

J'en suis là, désespéré, je ne voulais pas déculasser mais ai-je le choix?
Que dois-je faire, j'ai loupé quelquechose???
Merci beaucoup à ceux qui pourront m'aider dans cette galère.

olive82

Tu enlèves toutes tes bougies et tu contrôles tes cylindres avec ton endoscope..... et tu nous dis  bien1

En enlevant tes caches culbuteurs tout parait normal ?

karl71

J'ai déjà regardé dans les cylindres mais on voit pas super bien, j'ai rien vu d'alarmant, je vais essayer de mieux regarder dans la semaine...
Tout parait ok, goujons de basculeurs en place, ressorts ok, basculeurs ok, tiges pas tordues, les poussoirs étaient neufs...

olive82

Tu regarderas aussi ton démarreur au cas ou .....

karl71

J'y ai pensé mais pas regardé, si c'est ça et après avoir tout démonté, je me fais hara kiri  sbhy
Me rappelle plus trop le système du pignon lanceur, il pourrait coincer le volant moteur en le laissant libre sur presque 1 tour ?

jojo28500

Tu es sure d'avoir fait tombé un truc dedans ?
Pour ma part j'ai déjà fait tombé une pièce dans un cylindre, j'ai réussi a le choper avec la camera + aimant sur tige + pince long bec (pas facile)

karl71

Citation de: jojo28500 le 15 Août 2023 à 19:55:23Tu es sure d'avoir fait tombé un truc dedans ?
Pour ma part j'ai déjà fait tombé une pièce dans un cylindre, j'ai réussi a le choper avec la camera + aimant sur tige + pince long bec (pas facile)
Non, suis sûr de rien pis j'ai rien vu à la caméra

olive82

Normalement si un truc est tombé dedans ça se voit avec un endoscope par le trou des bougies , moi mon endoscope à de la lumière au bout bien1

karl71

J'ai enlevé le démarreur et ça bloque toujours, j'ai regardé dans les cylindres et rien de bizarre...

toine10

il reste le carter de pompe à eau pour vérifier la chaine si rien n'est pété ... et après, les culasses ...  sbhy

karl71

Déjà fait, tout est ok côté distribution

jojo28500

Une piece tombée qui reste au dessus d'une soupape d'admi  ???  et qui ferme pas complétement
déjà le faite qui ai tourné avec ce bruit si tu as rien bousillé ta de la chance, moi je me pose pas la question je démonte tous  sbhy

olive82

Donc bougies démontées il n'y a rien qui bloque sur les pistons, rien d'anormal au niveau du haut des culasses , démarreur démonté , distri ok .....

Tu as donc démonté toutes tes courroies aussi....

Tu peux nous faire une photo de ton moteur pour qu'on voit tout ça stp .....

Normalement rien ne peut tomber et bloquer une soupape ......tu as regardé dans tous tes ressorts de soupapes ?

karl71

J'ai pas regardé les ressorts en détails, je le ferai demain
Voici 2 photos mais ça va pas trop vous aider:
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olive82

La distri est toujours bien callée ?

Tu as enlevé le bassin d'huile en dessous pour voir en bas ?

karl71

Citation de: olive82 le 16 Août 2023 à 18:43:33La distri est toujours bien callée ?
Je ne peux pas voir si les 2 petits ronds sont en face car ça coince juste avant, le repère de la grosse couronne est pratiquement en bas alors que celui du petit pignon est environ 20° avant le dessus.
Après, vu que la chaine n'a pas beaucoup de jeu et que les dents des pignons sont en bon état, je vois pas comment ça aurait pu sauter?

Citation de: olive82 le 16 Août 2023 à 18:43:33Tu as enlevé le bassin d'huile en dessous pour voir en bas ?
Non j'ai pas regardé en dessous, je voulais éviter d'enlever toutes ces vis et de devoir changer le joint tout neuf! Mais ça serait peut être pas mal de voir l'état vilo/bielles.

Ca me semble clair qu'un truc coince, soit sur le cylindre 1 soit sur le 6 et ça peu être qu'au dessus des pistons à moins que quelque chose puisse coincer la course d'un piston vers le bas? je vois pas quoi?
Je répète que ça coince exactement 20° avant le PMH cyl1 mais que j'ai rien remarqué visuellement sur les soupapes du cyl1, ni par le trou de bougie...

Pascal-lrq

Vu que tu as dépose la pipe d'admission, tu as regardé les soupapes ? rien ne bloque ?

Quand tu as touché le distributeur, l'as tu levé  ou uniquement tourné ?
Si tu l'as levé, c'est peut-être la tige de la pompe à huile qui est tombé de son logement.
Pour être certain, il faut déposer l'allumeur mais quand tu fais ça, il faut être au PMH du cylindre 1 pour le remonter facilement.
Non, si ta distribution n'est pas décalée, tu pourras le faire facilement.

Après si tu ne trouve rien, tu peux desserrer tous tes basculeurs pour voir si une soupape ne reste pas en bas.
C'est facile, elles seront (devraient être) toutes à la même hauteur.

Pascal

karl71

J'avais fait gaffe de pas lever le distributeur, je sais que la tige hexagonale peut se barrer.
Comme tu px voir, le distributeur est enlevé maintenant

olive82

Quand la tige du distributeur tombe dans le bas du bassin d'huile normalement ça gène rien dans le fonctionnement du moteur

Thierry

Citation de: karl71 le 15 Août 2023 à 16:25:37Je tourne franchement le distributeur et elle redémarre enfin avec des claquements métalliques terrifiants côté culbus passager.
Ca sent un problème de soupape.
Citation de: karl71 le 15 Août 2023 à 16:25:37Ca expliquerait les refus de démarrer et en plus, à force de tourner le moteur à la main dans tous les sens, il bloque à +/- 20° du PMH maintenant, j'ai du sauter encore une dent du pignon de distribution!
Ce que tu peux faire c'est mettre un stéthoscope ou un tournevis avec manche en bois sur les culbuteurs et ton oreille quand une autre personne tourne le moteur pour voir si on soupape touche quelque chose quand ca bloque.

🡱 🡳