Concours photo

Partenaires

Sur Facebook

avatar_Pascal-lrq

Claquement moteur

Démarré par Pascal-lrq, 21 Avril 2020 à 15:10:30

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Pascal-lrq

Filou, peut être, peut être pas.

Je m'explique, mon claquement est un bruit métal sur métal, quand c'est une bielle le bruit est un peu plus étouffé car il y a toujours un peu d'huile qui circule entre le vilo et le coussinet.

Néanmoins, le test cylindre par cylindre est bon mais j'envisageais de le faire sans la bougie pour qu'il n'y ait aucune contrainte sur le couple cylindre/bielle.

Bon, pas encore commencé le remontage. Il ne démarra pas ce soir...

Je suis en pleine réflexion, pendant que le carter est déposé, est ce que je regarde les coussinets de bielle ???
Bon, c'est un joint réutilisable en un seul morceau, donc ça peut être fait après.


Pascal

Crgtmk9

Sans déposer les chapeaux, tu peux déjà "sentir" le jeu à la main sur chaque tête de bielle.

thor_eyerdhal

Tu ne pourras pas tester sans basculeurs tu risques une sortie du poussoir, je ne tenterai pas.

Ah oui ton monteur est démonté, donc difficile de tester sur 7 cyl rapidement...
Tu peux vérifier le jeux de tes têtes de bielle facilement du coup, déjà visuellement et si çà à l'air bon, au plastigage..

Pascal-lrq

Premier test sur les bielles, avec une tige en acier, petit coup sur le chapeau. Tous "résonnent" de la même manière, ça ne sonne pas creux...


J'ai remonté l'AAC et les poussoirs. J'ai "amorcé" la pompe à l'huile, pas vraiment utile mais l'huile sort de tous les poussoirs.

Maintenant, dans quel sens je commence. C'est ma grande question.

J'étais parti pour remonter tel que et tester en commençant par tout simplement démarrer  LOL  LOL  LOL et écouter.
Après faire tourner sur 7 cylindres en éliminant chaque cylindre.

Et en fonction du résultat, étape suivante que je ne connais pas pour l'instant.

A moins que quelqu'un ait une idée de test à faire en plus ??

Pascal

olive82

Avant de démarrer tu devrais jeter un coup d'œil dans tes cylindres avec l'endoscope , c'est rapide à faire , moi mon endoscope se branche sur mon tel et je peux enregistrer ce que je filme , pareil pour toi ?

Pascal-lrq

Oui c'est pareil mais j'ai jamais réussi avec mon tél mais uniquement avec le micro. C'est pas grave, c'est le même résultat.

thor_eyerdhal

Citation de: Pascal-lrq le 28 Avril 2020 à 21:17:00Premier test sur les bielles, avec une tige en acier, petit coup sur le chapeau. Tous "résonnent" de la même manière, ça ne sonne pas creux...



A moins que quelqu'un ait une idée de test à faire en plus ??

Pascal

Cela ne veut rien dire, quand mon ancien moteur a laché, bouffé par la limaille de l'AAC, il s'est mis à claquer passer 2000 tr.
J'ai commencé par démonter les chapeaux de bielles et j'ai vu que les coussinets étaient effectivement bouffés, j'ai repoli les manetons et j'ai installé des coussinets neufs, le jeu était hors cote mais pas de beaucoup et j'ai utilisé de l'huile 20w bien épaisse.
Cela m'a permis de monter à 3000 tr avant que ca ne claque.

Bref un jeu légèrement hors cote suffit à faire claquer les bielles, mais à l'arrêt il ne sera pas forcément décelable par un simple contrôle au bruit,

filou96

bearing to crankshaft clearance : 0.0009" à 0.0029" soit 0,023 à 0,073 en mm il y a une "relativement" grande tolérance de X 3 .

Tu te rappelles ton jeu à la louche ? Ca arrive à claquer même avec un jeu de 0,1 mm par ex ?

thor_eyerdhal

Sur les SBF c'est entre 0.0015 et 0.0030 (perfo).
Non je n'avais pas noté et trop fait de choses depuis. :(
Mais en plus le jeu n'était pas régulier car le polissage n'était qu'un thermocautère sur une jambe de bois, les manetons auraient dû être retaillés..

En tous cas j'aurais pu rouler longtemps avec ce bricolage, avec une zone rouge à 3000....

Pascal-lrq

Comme je l'ai dit, le plastigage n'a pas été fait par moi mais par le rectifieur, donc je ne sais pas le jeu aux coussinets.
J'ai acheté ce qu'il fallait pour le faire, prévoyant le mec  :v:  :v:  :v:

Je vais remonter et démarrer, on verra bien.

Une question : comment est faite la lubrification de la chaine de distribution et de l'excentrique de la pompe à essence ?
La trace laissée par le levier de la pompe à essence est peut être un peu marquée.

Pascal

thor_eyerdhal

D'une part, théoriquement par le bas par projection, c'est d'ailleurs pourquoi il y a une rondelle à mettre devant le pignon de distribution sur le vilo.
Ce qui m'interroge c'est que le niveau d'huile, n'arrive PAS DU TOUT jusque là, sinon cela voudrait dire que les masses de vilo baignent dans l'huile. Donc a part quelques projections par moment je ne vois pas de lubrification régulière par là.

D'autre part, plus concrètement le haut est lubrifié par un petit conduit qui passe à travers la plaque de maintien de l'AAC.
C'est le cas sur les 302 d'origine, sur les 289, il faut faire un perçage sur l'un des plugs du conduit de lubrification pour permettre à l'huile d'arriver sur la plaque (c'est ce que j'avais fait sur mon vieux bloc 289)

Normalement l'excentrique est durci comme les cames de l'AAC, ont peut y voir la trace du bras de levier de la pompe mais çà ne doit pas être creusé.

filou96

Oui j'ai vu cette plaque au démontage du mien, l'huile goutte de l'axe du haut sur le pignon du vilo et lubrifie la chaine comme cela et je suppose que l'excentrique de la pompe reçoit un peu d'huile de la chaine

Sinon j'avais vu ça pour le plug percé, interessant, à noter qu'ils ont mis des plug vissés pour la prépa du moteur


Pascal-lrq

C'est bien ce qu'il me semblait, pas grand chose pour lubrifier la chaîne. Le vilebrequin ne trempe pas dans l'huile, donc c'est uniquement l'huile qui s'écoule du haut moteur et qui vient sur le vilebrequin qui arrose la chaîne. Autant dire pas grand chose...

Aujourd'hui,  difficile de faire un perçage sur un moteur monté... De plus, il faut changer la plaque de maintien de l'AAC. On en avait parlé sur le post d'un autre mustanger.

J'irai vérifier l'excentrique, il y a une marque mais peut être pas creusée.

Filou, percer avec un accès "libre", ça ne va pas nuire à la pression d'huile ?

Aujourd'hui, remontage de la distribution et de la pipe d'admission, pas très performant pour une journée  LOL  LOL  LOL
Demain, je démarre le bestiau.

Pascal

filou96

Un trou de 0.020" = 0,5 mm je crois pas non , aucun risque

Ils disent ça aussi à propos de la rondelle du vilo sensée retenir l'huile qui tombe qd on a changé sa chaine de distrib par une double rouleaux : The crankshaft oil slinger splashes lubrication and keeps heavier amounts of oil away from the crankshaft's front seal. If you're going with dual-roller timing chain, this slinger must be deleted because it can interfere with the chain, doing major engine damage.

A savoir pour évaluer le pour et le contre au montage après vérif de l'espace entre chaine et rondelle si on change la chaine
J'aurais toutes ces questions à me poser au remontage du mien, virer l'excentrique, virer la rondelle du vilo et perçage plug

Pascal-lrq

Trou de 0,5 mm, je ne sais pas ou je vais trouver un foret de cette taille.

Pour le perçage, je peux virer une pastille et en remettre une percée. Ca c'est très facilement faisable, même s'il faut que je redépose la distribution... Faire et défaire...

J'ai une chaine à double rouleaux et je ne comprends pas pourquoi la rondelle devant le pignon du vilebrequin doit être supprimée. Elle est là pour "guider" l'huile ??
A vrai dire, je l'avais laissé et ça ne frotte absolument pas. J'ai fait 3500 km.

Pascal

Pascal-lrq

J'ai regardé sur le bloc du Fastback, il y a 3 pastilles au niveau du pignon de l'AAC, laquelle percer ?

IMG_20200429_220544_resized_20200429_101325218.jpg

Il doit y en avoir 2 pour les conduits pour les poussoirs et le dernier, je ne m'en rappelle plus. Peut être entre la pompe et le filtre à huile

Pascal

filou96

Celle du haut G à  11h  du boulon , regarde ma photo, il y a  juste une grille sur le trou  qui draine le V entre les cylindres

Si ta chaine passe bien avec la rondelle je la laisserais, c'est tiré d'un bouquin de Reid Small block engine parts interchange, aperçu ici : https://www.diyford.com/small-block-ford-lubrication-parts-interchange/

olive82

Moi sur mon 302 il n'y avait pas la rondelle après le pignon du vilo, par contre j'ai la rainure sur la plaque de l'AAC ....et c'était sur le post de Homer qu'on en avait parlé  bien1

Pascal-lrq

Filou, oui j'ai vu laquelle c'était, j'ai fait ça un peu rapidement hier soir...

Exact Olivier, c'est sur le post d'Homer. J'avais posé la question à Thor.
Il y a une évolution sur les 302, je ne sais pas en quelle année, mais le petit renfoncement à droit de l'AAC est percé et la plaque de maintien est légèrement différente pour englober ce trou.
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=8311324&cc=1333381&jsn=576
On voit l'excroissance avec un usinage pour l'huile (en bas à droite)

A comparé par rapport à la mienne
IMG_20200429_220544_resized_20200430_082906483.jpg

Pascal

thor_eyerdhal

Citation de: Pascal-lrq le 29 Avril 2020 à 21:57:32J'ai une chaine à double rouleaux et je ne comprends pas pourquoi la rondelle devant le pignon du vilebrequin doit être supprimée. Elle est là pour "guider" l'huile ??
A vrai dire, je l'avais laissé et ça ne frotte absolument pas. J'ai fait 3500 km.

Pascal

Ca dépend tu type de carter de distribution, sur mon moteur c'est un carter alu pour pompe avec rotor apparent, avec le double roller on ne peut plus refermer si on laisse la rondelle en question...

Sujets similaires (5)