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dimensions lignes et raccords de freins

Démarré par Maxime, 13 Décembre 2022 à 01:32:32

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Maxime

Salut tout le monde,

Mon kit Wilwood est arrivé pour remplacer les freins avant. (kit disques + vanne de proportion av/arr)
J'avais avant cela des disques assistés d'origine (ou style origine).
Comme je mets une vanne de proportion neuve, je vais devoir refaire toutes les lignes vu la configuration actuelle.
Actuellement, mon maitre cylindre est un origine ou tout du moins style origine. Bocal en avant est pour les freins arrière, bocal arrière est pour les freins avant.
La conduite rigide pour l'arrière semble être en 6,4mm (+/- 1/4") jusqu'au "T" qui distribue entre gauche et droite. Je n'ai pas encore su mesurer pour les 2 lignes après la séparation.
La conduite rigide pour l'avant est en 3/16", se scinde en 2 via un "T" pour distribuer entre gauche et droite et les 2 lignes continuent en 3/16".

Savez vous si je dois absolument garder les mêmes dimensions au niveau des conduites? est-il préférable de garder du 1/4" pour tout le système arrière avec du 3/16" pour tout le système avant ou bien je peux mettre tout en 3/16"?

Aussi, pour préparer tout efficacement (c'est un ami mécanicien qui va s'occuper de faire les travaux), je vais déja commander les lignes et les raccords qui vont bien.
J'ai pu compter 7 raccords en 3/8"-24 inverted flare (5 qui vont dans la vanne de proportion Wilwood et 2 qui seront entre les durites rigides avant et les flexibles d'étrier.
Pour les 2 raccords qui se vissent dans le maitre cylindre, savez vous quels sont les dimensions? Je dirai que le raccord réservé au circuit de frein arrière est plus gros que celui du circuit avant mais je n'ai pas les dimensions exactes. Serait-ce 3/8"-24 inverted pour le circuit de freins avant et 1/2"-20 inverted pour le circuit arrière?
Au niveau des raccords sur les tambours de frein arrière, vous connaissez les dimensions?

Merci d'avance pour votre aide!

Pascal-lrq

Tu as une photo, ce sera quand même un peu plus facile pour nous de comprendre tes raccordements actuels.

Ce que j'ai pour une 65
IMG_20221213_080353.jpg

Toutes mes lignes sont en 4,76mm même celle qui va de l'avant à l'arrière.
Elles sont neuves, c'est donc de la repro par forcement conforme à l'origine.

Ne te prends pas la tête, tu achètes une couronne de Copper bracke pipe, il y en a chez Rockauto avec une dizaine de raccords et c'est tout.

Sur le MC, il y en a un plus gros, c'est du 1/2 20 mais à confirmer.

Pascal

filou96

C'est ça du 3/16" les lignes de freins soit 4,76 mm , sache qu'on les trouve en Europe, soit tu prends des repros ( difficile le transport ... ) soit tu prends du cupro-nickel en rouleau qui est malléable à la main.
Il te faut une redresseuse de tube , appareil à rouleau pour mettre le tube droit et un appareil à collet plus compliqué car ce sont des collets pas faciles à faire SAE 45° double flare , les écrous qui vont sur le tube sont des 3/8-24
Moi j'ai pris sur amazon tout simplement.
Ne prends pas de l'inox surtout c'est très dur il faut du matos hydraulique pro pour les collets
Le cuivre est utilisable mais à force il arrive à laisser des dépots par phénomène chimique
Le cupro-nickel est top  bien1
J'ai aussi un répartiteur avant/arrière comme Pascal sur sa photo.
Il faut faire un boucle entre le MC et la carrosserie car ça travaille , pour le souplesse et pas tirer sur les raccords

La suite plus tard en fonction de tes réponses et met des photos STP

filou96

Voici mon MC avant la pose d'un répartiteur ( on voit mieux les tubulures ), j'ai utilisé les 2 sorties , ça me faisait un raccord T en moins.

traffic.gif


Et le répartiteur à la sortie du MC

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olive82


Jean-Yves 26

Citation de: olive82 le 13 Décembre 2022 à 10:19:22Et la boucle Filou ? smk  smk  smk
Il a assez de mou pour au moins 2cm de mouvement de caisse avec les différents coudes..
Le tout étant de ne pas tirer au plus droit et donc au plus court.. ;D

filou96

Oui le T n'est pas fixé , ça le fait ;)

Mais si c'est monté rigide avec peu de jeu faut penser à la boucle ou n'importe quoi qui laisse de la souplesse.

Maxime

Voila les photos.

Donc toute la ligne de frein destinée pour les freins avant est en 4.76mm, va vers un "T" qui distribue entre la gauche et la droite.

Pour la ligne arrière (qui sort de l'avant du maitre cylindre), le raccord est plus gros et la ligne est en 6.4mm jusqu'à la vanne de proportion, ressort en 6.4mm jusqu'au "T" du pont. A partir de la, je pense que la ligne est en 4.76mm.

Je pense donc refaire les 2 lignes qui sortiront du maitre cylindre et qui iront vers la nouvelle vanne Wilwood (2 entrées, 3 sorties).
Les 2 lignes avant qui sortiront de la vanne Wilwood et qui iront jusqu'aux flexibles de freins avant
La ligne qui sortira de la vanne Wilwood et qui ira jusqu'au "T" sur le pont.
Dans l'idéal, mettre des raccords neufs partout où je change les lignes.
Donc si je ne dis pas de bêtise, il me faudra 8 raccords en 3/8"-24 inverted (5 sur la vanne Wilwood, 1 sur le M-C circuit de frein avant et 2 sur les 2 flexibles reliés aux étriers) et 1 raccord en 1/2"-20 (sur le M-C, circuit de frein arrière) ainis qu'un raccord dont je ne connais pas les dimensions qui devra se remettre dans le T du pont.

Pour le matos, je travaille dans un garage poids lourds et utilitaires, il y a déja les outils pour faire les collets. Je vais me renseigner demain pour connaître quels sont les types de collets possibles.
Pour le maitre cylindre, on voit que les raccords 3/8-24 et 1/2-20 sont eux mêmes insérés dans 2 raccords. J'imagine qu'il est préférable de ne pas toucher aux 2 qui sont directement vissés dans le maitre cylindre?

Pascal-lrq

Par rapport à ta dernière interrogation sur le MC, tu ne le changes pas ?
Sur ton MC, tu as des réducteurs, comme ça tout est en 3/8-24

Sur le T du pont, normalement c'est les mêmes que les autres.

Sur ta ligne en 6,4 mm, tu as quel type de raccord , du 3/8 ?

Pascal

filou96

Citation de: Maxime le 14 Décembre 2022 à 00:45:46J'imagine qu'il est préférable de ne pas toucher aux 2 qui sont directement vissés dans le maitre cylindre?

Oui ils sont difficiles à trouver , en général pour ma 65 ce raccord est male conique 1/8-27 NPT vers tubing 3/16 inverted flare avec ecrou 3/8-24

Pas besoin de ligne en 6.4 , je ne sais pas d'où elle sort , mets du 3/16" partout
Pour tes collets tu dois avoir les machoires SAE 45° inverted flare il en faut 2 différentes : ébauche et finition, ça donne ça, j'ai un appareil hydraulique qui permet de faire les collets sur la voiture, même avec peu de place, sinon les ajustements sont galères quand tu dois les faire sur un étau tuyau démonté ... Si tu a besoin de photos des machoires dis le , j'en mettrais.

traffic.gif

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Maxime

Citation de: Pascal-lrq le 14 Décembre 2022 à 09:13:42Par rapport à ta dernière interrogation sur le MC, tu ne le changes pas ?
Sur ton MC, tu as des réducteurs, comme ça tout est en 3/8-24

Sur le T du pont, normalement c'est les mêmes que les autres.

Sur ta ligne en 6,4 mm, tu as quel type de raccord , du 3/8 ?

Pascal

Je ne compte pas changer le M-C.
Tu arrives à voir que c'est du 3/8-24 sur base des photos? C'est peut être un effet d'optique mais sur la photo, le raccord pour le circuit arrière me semble plus gros que celui du circuit avant ^^'
Je ne saurais pas te dire quel type de raccords sont actuellement montés sur la ligne en 1/4"..De toute façon je remplace tous les raccord actuellement montés donc il faut juste la bonne dimension pour les 2 qui rentrent dans le M-C ainsi que celui qui rentre dans le T du pont arrière.


Citation de: filou96 le 14 Décembre 2022 à 09:15:46
Citation de: Maxime le 14 Décembre 2022 à 00:45:46J'imagine qu'il est préférable de ne pas toucher aux 2 qui sont directement vissés dans le maitre cylindre?

Oui ils sont difficiles à trouver , en général pour ma 65 ce raccord est male conique 1/8-27 NPT vers tubing 3/16 inverted flare avec ecrou 3/8-24

Pas besoin de ligne en 6.4 , je ne sais pas d'où elle sort , mets du 3/16" partout
Pour tes collets tu dois avoir les machoires SAE 45° inverted flare il en faut 2 différentes : ébauche et finition, ça donne ça, j'ai un appareil hydraulique qui permet de faire les collets sur la voiture, même avec peu de place, sinon les ajustements sont galères quand tu dois les faire sur un étau tuyau démonté ... Si tu a besoin de photos des machoires dis le , j'en mettrais.

traffic.gif

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Je suis intéressé pour les photos des machoires. Je dois encore regarder au boulot si celles qu'on a peuvent passer.
Sinon j'ai vu qu'il y avait une technique en utilisant d'abord la machoire "classique" puis en repassant un coup sans la machoire ce qui permet de donner la bonne forme. Bonne ou mauvaise idée? Double flare

filou96

Oui bah c'est ça le premier mandrin est celui qu'il montre avec la tige au milieu et le 2 ème mandrin de finition est celui avec une pointe au bout qui est sur son appareil , en général dans les boites ils sont notés par gravure, pour ceux montrés dans le film ils pouraient être notés SAE 3/16 - 1 , SAE 3/16 - 2 , il peut y avoir plusieurs gravures car certains servent pour différentes sortes de collets, ou il sont numérotés 1,2,3,4,5 etc et un tableau t'indique ceux à utiliser.

Avec un appareil comme dans ta vidéo tu ne pourras faire que du cupronickel ( de préférence +++, ou du cuivre, en aucun cas de l'inox ) et tu verras entraine toi avant c'est pas facile du tout contrairement à la vidéo ...

Pascal-lrq

Citation de: Maxime le 15 Décembre 2022 à 01:35:27Je ne compte pas changer le M-C.
Tu arrives à voir que c'est du 3/8-24 sur base des photos? C'est peut être un effet d'optique mais sur la photo, le raccord pour le circuit arrière me semble plus gros que celui du circuit avant ^^'

Le 3/8, c'est le raccord standard, je me dis que s'ils ont mis des réducteurs, c'était pour rester sur le standard.
Et pour moi, ils me semblent tous les deux de la même taille.
Tu prends un pieds à coulisse et tu serras vite fixé.


Pascal