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pont arrière

Démarré par jean marie, 28 Janvier 2022 à 19:30:39

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Pascal-lrq

Véhicule de collection, pas beaucoup de recours, néanmoins rien à perdre d'essayer.

Chez qui l'as tu acheté ?

Pascal

toine10

Citation de: olive82 le 29 Janvier 2022 à 19:09:35Moi je ne me prendrais pas la tête , retour direct à celui qui te l'a vendue, ça t'évitera beaucoup de soucis dans un avenir proche ....au contrôle technique pas exemple, si ils veulent ils peuvent te faire chier , bref , nid à soucis sbhy  sbhy

ça sent le tas d'emmerdes ... et de loin là

jean marie

J'ai signalé tous les défauts au vendeur et à l'ancien propriétaire qui l'avait également acheté quelques années plus tôt à ce même vendeur quelques jours après la vente.
Il y a eu deux expertises qui démontrent les soucis, personnes des adversaires ne se sont rendu aux expertises.

Le vendeur était de la banlieue lyonnaise.
Il a déposé le bilan


jojo28500

Ha ouai ca pique et y a même pas le différentiel avec ?

thor_eyerdhal

Étrange ces tubes carrés sous les lames....

Pour rabaisser faudrait qu'ils soient entre les lames et le pont, là ca ressemble effectivement a des tractions bars, mais on ne voit pas la partie avant??

Normal que le diff ne soit pas centré, il y a toujours un tube plus court que l'autre.
Les roues peuvent ressortir parceque le pont est trop large ou parceque les jantes ne sont pas adaptées.

Très etrange ce montage...

jean marie

c'est quoi "TRACTION BAR"

toine10

Citation de: jean marie le 30 Janvier 2022 à 14:03:04c'est quoi "TRACTION BAR"

c'est pour la répartition de la force sur la caisse plutôt que sur les lames : dans les faits, quand tu accélères fort, les lames absorbent et se déforment quand tu n'as que ça qui retient le pont

du coup en mettant une barre de renfort du point de liaison du pont aux lames, sur le support de lame avant, les contraintes sont  moindres et les efforts sont renvoyés mécaniquement au support de la lame avant (donc faut quand même que le chassis soit saint pour encaisser, à terme tu peux arracher le "tirant de pont"

(heu c'est du vécu par moi-même sur une opel et pourtant y a (avait) des renforts partout : barre panhard, tirants, barre antitorsion ... ça fait quand même bizarre en virage quand la caisse se comporte pas comme avant alors que tu roules tranquille pourtant ... bon après, toute la caisse est à refaire, j'suis en train LOL et y a du taff, bien plus que tout ce que j'ai pu voir pour l'instant LOL)

olive82

Pour le pont , heureusement ça se trouve en France et pas à ce prix là , par contre faudra certainement le refaire  smk

jean marie

Merci pour vos retours

Pascal-lrq

Un pont d'occase, ça se trouve.
Regarde sur le coin-coin ou sur FB, il y a des groupes spécifiques pièces mustang.

Comme le dit Olivier, il sera à refaire.

Pascal

jean marie

merci
Pour le moment je ne peux pas le toucher je suis en procédure contre l'ancien propriétaire et avant contre le vendeur mais il a déposé le bilan exprès avant d'être condamné

thor_eyerdhal

Citation de: toine10 le 30 Janvier 2022 à 14:45:28
Citation de: jean marie le 30 Janvier 2022 à 14:03:04c'est quoi "TRACTION BAR"

c'est pour la répartition de la force sur la caisse plutôt que sur les lames : dans les faits, quand tu accélères fort, les lames absorbent et se déforment quand tu n'as que ça qui retient le pont

du coup en mettant une barre de renfort du point de liaison du pont aux lames, sur le support de lame avant, les contraintes sont  moindres et les efforts sont renvoyés mécaniquement au support de la lame avant (donc faut quand même que le chassis soit saint pour encaisser, à terme tu peux arracher le "tirant de pont"

(heu c'est du vécu par moi-même sur une opel et pourtant y a (avait) des renforts partout : barre panhard, tirants, barre antitorsion ... ça fait quand même bizarre en virage quand la caisse se comporte pas comme avant alors que tu roules tranquille pourtant ... bon après, toute la caisse est à refaire, j'suis en train LOL et y a du taff, bien plus que tout ce que j'ai pu voir pour l'instant LOL)

Alors en fait les tractions bars ne renforcent rien!
lorsqu'il y a accélération forte, le couple exercé sur le nez de pont le fait pivoter vers le haut, comme il est fixé aux lames, cela tord la partie avant de ces dernières (qui devient concave) et fait remonter le pont et donc les roues, celles-ci perdent l'adhérence, cela fait chuter l'effet de couple et les lames et le reste redescendent, et çà recommence avec la reprise d'adhérence.
Cela provoque des rebonds rapides des roues sur la chaussée appelé wheelhop en VO...

Les tractions bars sont fixées au niveau de l'axe du pont et se prolongent vers l'avant, sous les lames, qu'elles frôlent au repos. Dès que le pont va pivoter vers le haut, l'avant des tractions bars va arriver
en butée sur le début de la lame porteuse, ce qui va bloquer la rotation vers le haut. L'avant des lames ne vont pas se déformer, résultat plus de wheelhop, elles améliorent la  « traction » ;)

Accessoirement, en limitant la rotation du nez de pont, çà peut éviter de casser le croisillon AR (bon faut déjà des watts avant que çà n'arrive...)

Pascal-lrq

Citation de: jean marie le 30 Janvier 2022 à 20:53:25merci
Pour le moment je ne peux pas le toucher je suis en procédure contre l'ancien propriétaire et avant contre le vendeur mais il a déposé le bilan exprès avant d'être condamné

La tu n'es pas prêt de rouler... Ça va prendre des mois voire des années.

Pascal

toine10

Citation de: thor_eyerdhal le 30 Janvier 2022 à 21:29:53
Citation de: toine10 le 30 Janvier 2022 à 14:45:28
Citation de: jean marie le 30 Janvier 2022 à 14:03:04c'est quoi "TRACTION BAR"

c'est pour la répartition de la force sur la caisse plutôt que sur les lames : dans les faits, quand tu accélères fort, les lames absorbent et se déforment quand tu n'as que ça qui retient le pont

du coup en mettant une barre de renfort du point de liaison du pont aux lames, sur le support de lame avant, les contraintes sont  moindres et les efforts sont renvoyés mécaniquement au support de la lame avant (donc faut quand même que le chassis soit saint pour encaisser, à terme tu peux arracher le "tirant de pont"

(heu c'est du vécu par moi-même sur une opel et pourtant y a (avait) des renforts partout : barre panhard, tirants, barre antitorsion ... ça fait quand même bizarre en virage quand la caisse se comporte pas comme avant alors que tu roules tranquille pourtant ... bon après, toute la caisse est à refaire, j'suis en train LOL et y a du taff, bien plus que tout ce que j'ai pu voir pour l'instant LOL)

Alors en fait les tractions bars ne renforcent rien!
lorsqu'il y a accélération forte, le couple exercé sur le nez de pont le fait pivoter vers le haut, comme il est fixé aux lames, cela tord la partie avant de ces dernières (qui devient concave) et fait remonter le pont et donc les roues, celles-ci perdent l'adhérence, cela fait chuter l'effet de couple et les lames et le reste redescendent, et çà recommence avec la reprise d'adhérence.
Cela provoque des rebonds rapides des roues sur la chaussée appelé wheelhop en VO...

Les tractions bars sont fixées au niveau de l'axe du pont et se prolongent vers l'avant, sous les lames, qu'elles frôlent au repos. Dès que le pont va pivoter vers le haut, l'avant des tractions bars va arriver
en butée sur le début de la lame porteuse, ce qui va bloquer la rotation vers le haut. L'avant des lames ne vont pas se déformer, résultat plus de wheelhop, elles améliorent la  « traction » ;)

Accessoirement, en limitant la rotation du nez de pont, çà peut éviter de casser le croisillon AR (bon faut déjà des watts avant que çà n'arrive...)

je me suis peut être mal exprimé : disons que dans l'idée ça renforce "l'action de poussée" sur le châssis plutôt que sur les lames mais oui, sinon je peux pas dire que ça renforce quoi que ce soit ... on déplace la force d'un endroit à un autre

par contre thor, tu en penses quoi des tractions bar AVEC une barre stab sur le pont ? je me suis demandé si ça pouvait atténuer ou supprimer l'effet "glisse saccadé" à haute vitesse (>90km/h) sur des virages serrés ?

sinon me reste l'option total control avec barre panhard en travers pont/chassis ... juste une idée

thor_eyerdhal

Les tractions bar et barres stab n'apportent aucun maintien latéral au pont, pour çà oui la barre Panhard est indiquée, mais bon faut déjà attaquer comme un sauvage sur la route pour en avoir besoin, ou faire très régulièrement de la piste.

Je précise que je n'ai pas dit que la barre stab arrière n'avait pas d'interêt, judicieusement choisie, elle améliore le comportement en courbe

Tractions bar (sauf desserrées) et barre stab, durcisssent la suspension sur les débattements asymétriques importants, il faut le prendre en compte...

toine10

ok donc juste la barre stab ça me changerait sans doute le comportement

un diff torsen ou équivalent genre truelock en plus et ça devrait être sympa ^^

FLYER34

Citation de: jean marie le 30 Janvier 2022 à 20:53:25merci
Pour le moment je ne peux pas le toucher je suis en procédure contre l'ancien propriétaire et avant contre le vendeur mais il a déposé le bilan exprès avant d'être condamné
N'attends pas grand chose de la "procédure".
Trouve toi un pont d'occasion et installe le : ça te coûtera moins cher... et tu pourras rouler.
My 2 cts  ;)

toine10

tiens : https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2099527142.htm

hop là 600 balles et ça repart


après ... je dirais que c'est l'occasion d'installer un pont de XJ6 ;) et d'avoir non seulement un bon train arrière niveau largeur mais aussi une indépendance des roues ^^

Steve Mach1

Pont XJ6... Certains l'on fait?
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