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réfection d'un 302

Démarré par blackshark, 18 Juillet 2022 à 00:50:56

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

blackshark

suite à la restauration de ma mustang, je vais refaire mon moteur qui est d'origine et qui avait des compressions un peu faible. Après avoir démonté mon moteur, il est parti chez le rectifieur suite aux mesures prises, je vais changer les pistons en 4.020 et changer les paliers du vilebrequin en 0.010. Le rectifieur m'a proposé de rectifier les culasses (éprouver, changer les soupapes et guides) mais je souhaites plutôt changer les culasses pour gagner un peu en perf. et mon problème est là c'est que j'ai beau regarder sur les sites de revendeurs et sur les forums j'arrive pas à me décider sur le bon combo culasses/pistons.

Je souhaites garder:
_vilebrequin d'origine mais rectifié
_bielles d'origine
_carburateur holley 4v 600cfm

j'étais parti pour prendre :
_tige culbuteur en 7/16
_AAC edlk performer 2122
_culasses edlk e street 5023 ou kit speedmaster culasses complètes + collecteur admission https://www.speedmaster79.com/Ford-SB-289-302-Windsor-Hyd-FT-Cylinder-Head-Top-End-Engine-Combo-Kit_3?quantity=1

thor_eyerdhal

Edlk meilleur rapport qualité prix, oublie les pures chinoiseries ;)

filou96

+1 au vu du prix j'aurais un peu peur pour l'autre kit ...

Si tu veux du basique solide juste pour vitaminer un peu ton moteur à "pas trop cher" prends le top end kit Edelbrock E-Street EDL-2027 ou SKU-2027 la ref , reste à choisir le prix le plus avantageux Europe/étranger avec les fdp les taxes etc ... mais tu as tout dedans

blackshark

le kit EDLK est dans mes choix possibles c'est que çà correspond à ce que je souhaite faire mais il faudra que je rajoute des culbuteurs en plus. Si je prends ce kit je le prendrais en FRANCE il y a que 100€ d'écart
Pour le kit de chez speedmaster c'est vrai c'est du chinois mais d'après ce que j'ai vu sur certaines vidéos, la qualité des moulures et de l'usinage était plutôt bonne par rapport  au prix et je trouvais intéressant le fait que le kit comprend les culbuteurs

filou96

Alors y a culbuteurs et culbuteurs hein , je te fais pas un dessin ....
J'ai d'ailleurs un AAC 2122 neuf qui fait rien , des culbu neufs EDL , des pushrods ( pas sur faut que je regarde ) et des poussoirs flat tappet EDL et une admission neuve EDL 2121
Si tu veux faire des économies MP
J'ai ça car je suis passé full roller lifter avec rocker roller , un autre AAC 3722 et admission RPM performer dual plane

olive82

Il faut éviter de prendre des culbuteurs chinois , ils ont tendance à se fendre en 2  sbhy  sbhy

blackshark

Citation de: olive82 le 18 Juillet 2022 à 21:43:27Il faut éviter de prendre des culbuteurs chinois , ils ont tendance à se fendre en 2  sbhy  sbhy
Ça c est sur on va essayer d éviter

filou96

Au cas ou je te recommande de monter ça en thermostat housing si tu veux éviter les galères de fuites très très fréquentes à cet endroit avec le joint papier , c'est pas bien cher et réutilisable, joint torique nickel , aucun risque de fuite, il est dans une gorge

https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-260-289-302-351-pipe-boitier-thermostat-chrome-livre-avec-joint-vis-thermostat-housing-gasket-2662-p-198428.html

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blackshark

ok merci pour l'info de toute façon je pensais le changer car il est complètement oxydé et je changerai la sonde aussi

20211105_184318.jpg

filou96

Change aussi ton carter de distri , ils se voilent tous sous les contraintes thermiques et de la pompe à eau et ça coute pas cher , le mien avait plus d'un mm de défaut de planéité, en plus tu a le joint spi du vilo en bas qui doit être parfaitement aligné, fait gaffe à la jauge à huile il y a plusieurs sortes

Change ta chaine de distri est une simple rouleau par une double rouleaux et c'est pas trop cher non plus, elle a l'air correct mais bon ... Tu vas pas l'ouvrir tous les 6 mois ton moteur, je t'ai mis les détails à ce sujet dans le mail que je t'ai envoyé

blackshark

Pour le kit de distribution c'est déjà prévu de changer car ce n'est pas celui d'origine j'ai déjà pris un nouveau kit avec double rouleau,
pour le carter de distribution je vais d'abord le contrôler
en mp je t'ai renvoyer mon adresse mail

olive82

Le carter de distri a tendance à ce grignoter au niveau des passages d'eau , sur la mienne , j'avais un coté complétement bouffé  sbhy  sbhy

blackshark

Salut à tous
suite aux discutions avec filou ( rnr ), je partirais sur une configuration proche du kit edelbrock 2027 sans le kit distri
du coup cela va donner:
culasses EDLK 5023 volume de chambre 60cc diam intak valve 1.9 diam exhaust valve 1.6
AAC EDLK2122
collecteur d'admission EDLK 2121
culbuteurs compcam 1442-16
et bien sur je change la visserie et push rods
Comme indiqué précedement je garde les bielles et mon vilebrequin d'origine qui sera rectifié et avec des nouveaux coussinets
le dernier élément qui me manque ce sont les pistons que je vais passés en 4.020 et avec un objectif d'atteindre les 9.1:1 en compression ratio
Et le problème c'est qu'il y a beaucoup de choix et que je ne connais mon desk height

filou96

Deck hieght 8.206" de tête ;D mais c'est ça , on en a parlé, je regarde pour tes pistons pour 9.1 de RV ;) Faut des dish autour de +6cc au pif en 4.020" donc, +8cc ça donne 8.95 de RV , 9.1 c'est un bon objectif pour ton AAC et un mild power

Enfin dans la semaine , j'ai la mienne sur le pont

blackshark

Oui 8.206 c'est une valeur que j'ai vu sur summit pour certain piston pour leur compatibilité pour l'instant le piston qui se rapproche c'est des sealed power :https://www.summitracing.com/parts/slp-h654cp20/make/ford
ce sont des dish avec un volume 4 cc mais il est indiqué qu'ils sont compatible que sur des blocs moteur à partir de 77

je n'ai pas réussi à télécharger ta feuille de calcul mais je l'ai refaite de mon coté
Avec :
culasse 60cc
piston 4cc
bore 4.02
stroke 3
desk clearance 0.02 in
compressed gasket 0.041 in (bore 4.1 in)
j'obtient 9.12 et avec l'outil de  Summit à 9.17


filou96

Salut , après épluchage de mes catalogue , on a en fait moins de choix en hypereutectique qu'en forgé et en 020 qu'en 030 , mais vu ton moteur il faut des hypereutectique et tu veux des 020 , c'est le bon choix.

Tes calculs ne tiennent pas compte de la compression height qui est la distance entre le entre du pin et le bord latéral du piston , typiquement pour toi 1.605" c'est très important ça joue sur la +/- X cc et sur le RV à l'arrivée.

Je ne souscris pas trop à ton choix speed pro même si il fonctionne, première raison pistons "no name" ( Edit cf Thor ) puis la compression height est un peu basse ça compense les +4 cc de dish, le pin est pressé galère en perspective , mais ils conviennent pour une 302ci avec des bielles de 5.090" , Ci dessous les calculs speed pro ( ne pas tenir compte du poids je ne l'ai pas )

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Un bon choix d'une bonne marque est KB , plus cher forcement ... en hypereutectique ( pas trouvé de Mahle ni de Icon ni de Wiseco qui conviennent, y a que KB ou faut aller dans le forgé ) forcement ton choix de 020 bloque 90% des possibilités , faut prendre 030.

Les KB115-020 sont bien, pin flottant inclus , la ref du kit complet avec les segments est KB115-020 KTM , mais je n'ai trouvé que séparé ref segments 4000AM8-020
On arrive à 9.13 de RV normal la compression height est plus forte même si ils sont à +6.5cc
Attention au sens lors du montage et les rolock de blocage du pin sont pénibles faut choper la méthode : instructions ici

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Oufff ... Voila à toi de voir , mais perso je prendrais KB

@thor_eyerdhal  si tu pouvais confirmer , merci bien1

thor_eyerdhal

Speed pro c'est une marque reconnue, néanmoins , pistons dished et axe pressé sont pour moi redhibitoires...
La ref ci dessus est spécifiée pour des culasses Trickflow Twisted Wedge (angle des soupapes différents) donc les encoches sont légèrement décalées.
Ca devrait passer avec de petites soupapes 1.9, mais c'est à vérifier.

Après si vous trouvez des pistons qui donnent 10 de compression, faut pas se priver, pas de raison de se limiter au RV stock.

filou96

Non c'est les KB311 pour les trick flow twisted wedge ;) voir astérisque les KB115 sont pour les culasses "normales" ce sont des flat à +6,5 cc avec les encoches et pin flottant.

OK pour les speed pro , je ne connaissais pas bien1

Vincent souhaite un moteur proche du stock un peu vitaminé avec 9.1 de RV

thor_eyerdhal

Ok, j'avais mal lu les astérisques...
Le RV est très payant en terme d'agrément moteur et de conso, je ne vois pas l'intérêt de s'arrêter à (ou de bloquer) sur 9.1 (ce qui reste modeste) avec des culasses perfo (closed chamber) qui repoussent les limites de l'auto inflammation c'est tout.

filou96

OK il a des culasses 5023 E-Street EDL chambres 60 cc , les même que les miennes et un AAC EDL 2122 flat tappet

Pb bcp de marques ne font pas 020 ( Wiseco , Icon, Mahle de ce que j'ai ) , je dirais même y a quasi rien en 020 ... Il est déja réalésé ton bloc ? Parce que en 030 on trouve tout ce qu'on veut smk

Bon on attend ce qu'il en dit