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289 démonté en pièces, et après on fait quoi ?

Démarré par fastback26, 19 Mai 2020 à 16:23:54

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

fastback26

Bon ça y est j'ai tout démonté le moteur, tout est en kit  rnr  rnr

Alors premier constat, bah pas grand chose lol.

Les cylindres sont très propres, je ne vois aucune rayure. Concernant celui qui donnait 3 bars uniquement, j'ai remarqué le joint de culasse était endommagé au niveau de ce piston, je pense que c'est la cause de ce manque de compression.

Alors ma question est de savoir ce que je fais maintenant. Est-ce que je dois emmener le bas moteur à un professionnel pour qu'il fasse des mesures et éventuellement réalésage ?

Est ce que je peux faire des mesures moi-même et en tirer des conclusions, si oui lesquelles ?

Ou alors je change simplement les segments et basta ?

Je comptais changer :
- segments
- tous les coussinnets
- tous les joints évidemment

Est ce qu'il faut changer autre chose pendant que le moteur est ouvert ?

Merci de vos conseils précieux, première fois que je me lance dans une telle opération c'est l'aventure  msk

olive82

Pour commencer il faudrait mesurer l'intérieur des cylindres pour voir l'ovalisation , faut aussi prendre leur cote pour savoir si ton bloc a déjà été réalisé , faudrait relever les réf de ton AAC pour voir si il est stock  , regarder la réf sur la tête des pistons .....

Faudrait aussi nous mettre un max de photos pour qu'on regarde avec toi

 

fastback26

Citation de: olive82 le 19 Mai 2020 à 21:39:22Pour commencer il faudrait mesurer l'intérieur des cylindres pour voir l'ovalisation , faut aussi prendre leur cote pour savoir si ton bloc a déjà été réalisé , faudrait relever les réf de ton AAC pour voir si il est stock  , regarder la réf sur la tête des pistons .....

Faudrait aussi nous mettre un max de photos pour qu'on regarde avec toi

 

Ok je vous prépare tout ça :) Pour l'ovalisation quel matériel pas cher acheter pour les mesures ?

Pascal-lrq

Il te faut un comparateur à mesure interne, ce n'est pas très cher.
Après pour chaque cylindre, tu prends 3 x 3 mesures ==> 3 mesures à 3 niveaux différents.
Une petite vidéo pour expliquer la chose
https://www.bing.com/videos/search?q=mesure+ovalisation+cylindre&&view=detail&mid=733D7BE85B604790269B733D7BE85B604790269B&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dmesure%2Bovalisation%2Bcylindre%26FORM%3DHDRSC3

Après si tu n'as jamais fait ça, demande à un pro. Pas forcement le rectifieur, car lui, il te dira de refaire ton moteur... C'est son gagne pain.

Néanmoins i tu le fais, il faudra aussi que tu mesures le jeu entre le piston et le cylindre.

Maintenant, si j'ai bien compris, à part un cylindre ton moteur avait de bonnes compressions et qu'a priori il y avait un défaut sur un joint de culasse, tu peux prendre le risque ne faisant que le minimum. Il faut que ton diag soit bon sinon, c'est un redémontage à la clé.

Pascal

Oncle jack

C est bien vrai moi aussi je suis dans ton cas
Une fois dans cette position il faut aller au bout .
De plus on a la chance d avoir ce super forum 👍

fastback26

Après réception des différents extracteurs nécessaires, voilà le moteur complètement démonté  msk

Je sais pas comment ajouter autant de photos ici, alors voici un album google : https://photos.app.goo.gl/dsj3BEN3i36xVkeR6

J'attends tous vos commentaires et conseils pour avancer dans mon projet, j'attends les outils de mesure commandés semaine dernière pour l'ovalisation etc...

Où est ce que je peux trouver les côtes de référence pour comparer et voir l'usure des pièces ?

Merci


fastback26

Citation de: Pascal-lrq le 22 Mai 2020 à 19:12:34Maintenant, si j'ai bien compris, à part un cylindre ton moteur avait de bonnes compressions et qu'a priori il y avait un défaut sur un joint de culasse, tu peux prendre le risque ne faisant que le minimum. Il faut que ton diag soit bon sinon, c'est un redémontage à la clé.

Concernant les compressions mesurées, elles doivent être à combien pour avoir un moteur en forme à peu près  ?

fastback26

Citation de: olive82 le 19 Mai 2020 à 21:39:22Pour commencer il faudrait mesurer l'intérieur des cylindres pour voir l'ovalisation , faut aussi prendre leur cote pour savoir si ton bloc a déjà été réalisé , faudrait relever les réf de ton AAC pour voir si il est stock  , regarder la réf sur la tête des pistons .....

Faudrait aussi nous mettre un max de photos pour qu'on regarde avec toi



Voici les photos, je peux en prendre d'autres si besoin :) https://photos.app.goo.gl/dsj3BEN3i36xVkeR6

Je ne sais pas si c'est du stock ou pas par contre ...

fastback26

Citation de: Oncle jack le 22 Mai 2020 à 22:34:05C est bien vrai moi aussi je suis dans ton cas
Une fois dans cette position il faut aller au bout .
De plus on a la chance d avoir ce super forum 👍

Bah là vu l'état du moteur plus d'autre choix que de le remonter si je veux sortir la voiture du garage un jour  ;)

olive82

Pour savoir si il est ' stock' , il faut regarder les réf sur les bielles, pistons, vilo , AAC .....

C'est quoi le numéro de fonderie de ton bloc, coté démarreur , au dessus du plan de joint du carter d'huile.

Faudrait aussi le numéro des culasses , entre les culbuteurs

Comme ça on sait l'année de tes éléments

Tu peux faire des photos des culasses stp

toine10

l'aac, rien qu'en voyant les diagonales, il est out ^^ donc poussoirs aussi ... un kit complet là ca fera pas de mal

le reste ... faut mesurer et y a que toi qui peux ;)

fastback26

Citation de: toine10 le 26 Mai 2020 à 22:24:09l'aac, rien qu'en voyant les diagonales, il est out ^^ donc poussoirs aussi ... un kit complet là ca fera pas de mal

le reste ... faut mesurer et y a que toi qui peux ;)

tu peux détailler stp ? Comment tu vois qu'il est out ? Je pensais le changer de toute manière mais j'ai envie de comprendre :)

toine10

mets une règle sur une came, tu verras qu'elles sont creusées et pas parrallèles par rapport à l'axe de l'aac ;)

IMG_20200526_165130_1.jpg

olive82

C'est pas un effet d'optique qui vient de la photo , ça me parait beaucoup ?

Ils sont comment tes poussoirs, au cul ?

thor_eyerdhal

Attention avec un AAC flat Tappet il est normal que le profil soit incurvé pour mettre en rotation les poussoirs...
Néanmoins cela a l'air un peu trop visible sur cette photo, bien que l'état des surfaces écrouies semble tout à fait correct) (si elle correspond à l'aac en question)?

jojo28500

Citation de: toine10 le 27 Mai 2020 à 09:05:23mets une règle sur une came, tu verras qu'elles sont creusées et pas parrallèles par rapport à l'axe de l'aac ;)


Déjà tu as la déformation du a l'objectif et les droites que tu traces sont sur le bas des cames la ou l'usure et moindre,

le mieux et effectivement de contrôler si il y a des creux et déformations


toine10

Citation de: jojo28500 le 27 Mai 2020 à 09:31:03
Citation de: toine10 le 27 Mai 2020 à 09:05:23mets une règle sur une came, tu verras qu'elles sont creusées et pas parrallèles par rapport à l'axe de l'aac ;)


Déjà tu as la déformation du a l'objectif et les droites que tu traces sont sur le bas des cames la ou l'usure et moindre,

le mieux et effectivement de contrôler si il y a des creux et déformations



c'est certain que le plus important est au niveau de la levée de came, et j'ai également tenu compte de la déformation de l'objectif, mais sur photo il a bien l'air déformé

et comme je disais un peu plus haut, qu'il mesure ses cames, elles ont l'air usée en diagonale

ça n'empêche pas de rouler, encore moins de fonctionner, juste que c'est comme tout ... ça s'use et c'est normal, n'y voyez rien de méchant ;)

olive82

De toutes façons le mieux est de repartir sur un AAC + poussoirs neufs  bien1

fastback26

Citation de: olive82 le 27 Mai 2020 à 10:10:44De toutes façons le mieux est de repartir sur un AAC + poussoirs neufs  bien1

C'est prévu de toute manière, vu que tout est ouvert et que je compte pas le refaire d'ici une cinquantaine d'années :D

A ce propos, est ce que vous auriez un kit à me conseiller en import ? J'aimerai éventuellement augmenter un peu les performances si c'est possible, juste un peu, mais quitte à le changer autant gagner quelques chevaux !

Merci pour vos conseils, il y a tellement de choix sur les sites US, je ne sais que choisir comme kit AAC ...

fastback26

Voici quelques mesures prises à l'instant, je referai demain pour essayer d'être plus précis encore.

1 - Cyl = 101,54 - Piston = 100,82
2 - Cyl = 101,50 - Piston = 100,81
3 - Cyl = 101,53 - Piston = 100,75
4 - Cyl = 101,52 - Piston = 100,99
5 - Cyl = 101,49 - Piston = 100,75
6 - Cyl = 101,52 - Piston = 100,74
7 - Cyl = 101,53 - Piston = 100,91
8 - Cyl = 101,52 - Piston = 100,99

Conclusions à tirer de ces chiffres ?  ???  ???

Sinon j'ai vérifié aussi l'ovalisation, rien à signaler de ce côté.

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