Ok super. merci a tous encore pleins d infos je prends.

Donc pour etre plus precis, pour moi 6000 au GRAND MAX 6300 tr/min me suffirons pour mes deux sortie circuit/an. Il me faut donc une config adequat avec puissance max (250, 300cv) a un peu plus 6000 du coup. Faisable?

Je suis donc eguillé pour le bas moteur ( merci Thor )

Vilo cast iron Scat

Bielle I beam de meme marque

Pistons forgé ( il y a t il des inconvenients pour un usage routier aux pistons forgé) et sinon Flat top four, tow, no valve relief? ( on peu mettre des four velvea relief si on n en a que deux )

Et quid des segments...? Moly/ Plasmamoly/cast iron, interet et inconvenient des differents modeles svp

Pompe a huile stock.

Quels sont les retours sur la qualité des kit rebuilt ( avec pistons, segments, joints complet...) Federal Mogul?

Reflexion sur les Long rods... Faut il des pistons speciaux?
Si quelqu un peu me donner les dimentions stock d un 302 de 68 ( bore, stroke, rods lenght...)

Scal les 4 carbus me parlent grave mais c est pas trop "grave" galere a installer et a regler?

Thor ce sera quoi ta nouvelle config pour plus ou moins 350...? (sur un 302?)

Et d accord avec le fait que la mumu ne tirera pas autant qu un RS4 ou un M3 mais je suis certains que le plaisir en sera beaucoup meilleur plus mieux bien.

pour les 4 carbu c est un peu chaud et j ai ete stoppé en plein elan , vu le defaut sur la pipe.
Mais le peu que j ai vu, la synchro est pas compliqué apres faudra affiner les gicleurs

a suivre...

Pistons forgé ( il y a t il des inconvenients pour un usage routier aux pistons forgé) et sinon Flat top four, tow, no valve relief? ( on peu mettre des four velvea relief si on n en a que deux )
Non aucun revers à la médaille, juste le tarif un peu supérieur.
FT à moins que tu ne veuille compresser ton moteur, dans ce cas Dish.
2 valves reliefs, suffit de pas se gourer dans le sens de montage 


Et quid des segments...? Moly/ Plasmamoly/cast iron, interet et inconvenient des differents modeles svp
Moly ou plasma Moly, c'est juste plus endurant et çà frotte moins merci la science qui fait des progrès
Ca ne concerne que le segment de feu.
Il faut bien faire attention aux épaisseurs dictées par le choix des pistons.
On aussi le choix entre filefit ou non. Perso je préfère filefit, ca signifie que c'est à toi d'ajuster le jeu à la coupe avec une lime, sinon ils sont fournis avec le bon jeu théorique, mais cà c'est la loterie..


Pompe a huile stock.
Oui mais neuve quand même, tant qu'à faire, genre M68


Quels sont les retours sur la qualité des kit rebuilt ( avec pistons, segments, joints complet...) Federal Mogul?
Aucune idée pour FM mais comme je suisen plein dedans j'ai déjà dégrossi les recherches tu as du bol! Tu as ce kit complet SCAT qui est très bien, en plus déjà équilibré et avec damper et flex (tu peux virer le dernier et le remplacer par un volant moteur si BM) :
http://www.summitracing.com/int/parts/sca-1-45005be/overview/

Reflexion sur les Long rods... Faut il des pistons speciaux?
Oui, puisque la bielle est plus longue, il faut que la longueur entre l'axe du piston et son plan supérieur soit plus faible, il faut un compression height de 1.3.
Là pas de choix (j'ai cherché des alternatives sans succès) il n'y en a qu'un :
http://www.dssracing.com/306_X5_rotating_kit_p/ra306x5.htm

Heureusement on peut demander à downgrader la config ce qui fait baisser le prix, en ce qui me concerne je leur ai demandé de remplacer les Hbeams par des I..


Si quelqu un peu me donner les dimentions stock d un 302 de 68 ( bore, stroke, rods lenght...)
L'alésage c'est 4.00", la course c'est 3.00", la longueur des bielles 5.090"

Scal les 4 carbus me parlent grave mais c est pas trop "grave" galere a installer et a regler?

Thor ce sera quoi ta nouvelle config pour plus ou moins 350...? (sur un 302?)
Carbu QF 750 double pompe, pipe EDLK Airgap (peut être remplacée par une Torker II), culasses AFR 1399 (avec ressorts allégés beehives pour atteindre les 7000), AAC Howards 220245-10 embiellage DSS cité au dessus, triY JBA, double ligne custom en 2.5", allumage CDI Mallory avec allumeur DUraspark II, boite T5 et pont en 3.7

Salut,

Si ça peut t'aider, j'ai refait mon moteur avec un kit federal mogul /engine tech de ce genre (pour l'exemple, le mien incluait pistons, AAC...) et pour moi tout s'est bien passé. maintenant je n'ai pas une prépa de fou non plus, je n'ai pas envie de plier mamy !!

http://www.ebay.com/itm/1965-1966-1967-1968-Ford-Car-289-4-7L-V8-4BBL-4-BBL-ENGINE-REBUILD-KIT-/281834892742?hash=item419eab2dc6:g:SkEAAOSwcwhVQrI5&vxp=mtr

Il y a les pistons, flat top, dish top et dome top. Avec les culasses et l'épaisseur des joints de culasses ça permet de jouer sur le volume de la chambre de combustion et le taux de compression du moteur. Plus le taux de compression sera élevé et le volume de cette chambre basse, plus le moteur sera puissant. L'inconvénient c'est que plus il est élevé, plus il faudra un indice d'octane d'essence élevé pour éviter les dégâts provoqués par des détonations.
La préparation moteur c'est complique et les goûts de chacun ne sont pas les mêmes pour tous.
[attach=1]

En restant en 302 c'est pas compliqué c'est Flat  ou la compression tombe dans les chaussettes, ne parlons même pas du 289.
Après quand on stroke, faut faire attention..

Joli le petit kit long rod, mais joli le tarif aussi un peu.

Et sur le liens de summit il a l aire sympa aussi mais du coup on est sur du forgé 100/100 la.

Maintenant quelqu un peut me dire ou m expliquer pour les commandes US (quels site sont a eviter) comment ca se passe avec les taxes et tout ca. J ai lu quelques fois des trucs du genre oufs les pieces non pas ete bloquees a la douane ou ce genre de choses. ca veut dire que si bloquées a la douane c est mort?

Apres il y a de forte probabilite que je me rende aux US courant janvier est ce que c est compliqué pensez vous d en profiter pour ramener quelques pieces?

Autre precision sur un small block stock 68 c est forcement du 2 pieces rear main seal?? super genant en 2 pieces ou l etancheité reste quand meme bonne? (sinon usinage du block en plus si j ai compris) Sur ton lien thor c est ecrit 1pieces 2pieces...

Et sinon personne pour une boite meca? meme a refaire?

Pour ce qui est des rectifieur, quelqu un aurai il une adresse en Rhones Alpes ou mieux en Haute Savoie (qui ne tente rien na rien).

Merci Thierry pour les ptits dessins. Ca parle bien les ptits dessins.

Citation de: thor_eyerdhal le 24 Octobre 2015 à 21:11:52
En restant en 302 c'est pas compliqué c'est Flat  ou la compression tombe dans les chaussettes, ne parlons même pas du 289.
Après quand on stroke, faut faire attention..

Pour un 289 code C c'est des pistons dish top, les flat top c'est pour les 289 code A et K. Enfin ça c'est pour ceux qui veulent de l'origine et je suis hors sujet.

Citation de: ced302 le 24 Octobre 2015 à 22:15:24
Maintenant quelqu un peut me dire ou m expliquer pour les commandes US (quels site sont a eviter) comment ca se passe avec les taxes et tout ca. J ai lu quelques fois des trucs du genre oufs les pieces non pas ete bloquees a la douane ou ce genre de choses. ca veut dire que si bloquées a la douane c est mort?

Je ne connais pas de site US célèbre qui serait a éviter. Pour les taxes, certains vendeurs US les incluent lors de la commande sinon c'est 20% de TVA+10% de droit de douane. Pour les pièces bloquées, j'ai déjà lu ça sur le forum pour les échappements perfo mais il suffit de faire un courrier a la douane en disant que c'est pour une utilisation circuit et ça leur suffit pour les débloquer.

Citation de: ced302 le 24 Octobre 2015 à 22:15:24
Apres il y a de forte probabilite que je me rende aux US courant janvier est ce que c est compliqué pensez vous d en profiter pour ramener quelques pieces?

Ça dépend. Si c'est pour un moteur neuf, ça coûtera cher en supplément de poids de bagage, moins pour un spacer de carbu. Par contre, c'est pareil, il faudra déclarer la marchandise et peut etre payer la TVA et la douane.

Et du coup les delais de livraison de chez summit ou jeggs ( les deux seul que je connais  ).
Donc si probleme a la douane il nous informe ou on attend et au bout d un moment que rien ne viens on se renseigne?
Et du coup si les taxe ne sont pas incluses on les paye ou et comment et a qui?
Pour exemple je commande mon bas moteur chez summit, je valide, 200 ou 300  ou je sais pas combien de port, validé c est payé et apres ils envoie et les taxes? et re

Je sais pas comment ça se passe chez eux mais ils te diront quel sera le coût total et si les taxes ne sont pas incluses, tu devras les payer quand tu réceptionneras la marchandise chez toi. Si les pieces sont bloquées en douane, tu seras prévenu. Voila un sujet:
https://www.mustangv8.com/fr/ford-mustangs/import-pot-d'echappement-des-etats-unis/

Le joint de vilo en 2 partie c'est pour les 289 et les vieux blocs 302, ensuite ca passe en mono joint.

Chez Summit c'est simple :
Tant qu'il propose USPS PRIORITY (colis pas trop gros ) faut tenter, grosses chances de passer au travers des douanes sous les 200 euros, au dessus c'est plus rare.
Avec TOUS les autres on est sûr de payer les taxes. 
On peut choisir I-Parcel, c'est pas mal, on paye les taxes dès le départ,c'est un peu moins cher qu'à l'arrivée où c'est systématiquement 30% du prix tota ( il prennent en compte les frais de port c'est du vol mais on ne peut rien y faire et ils ajoutent des frais de dossier)

Avec USPS c'est la poste qui te livre, ils te demandent de payer les taxes au guichet de la poste lorsque tu vas récuperer le colis.
Pour Fedex et UPS, ils t'envoient la facture par courrier quelques semaines après la livraison.

Pour un embiellage complet je prendrais I-Parcel.

Ok. Nikel. Donc pas plus compliqué que ça pour commander au US. Cool.

Donc je suis casi ok pour le bas moteur. Si vilo et bielle stock bon etat j'me les gardent et change juste les pistons pour des forgés suivant cote de rectif avec tout les joints et une pompe a huile neuve.

Si vilo hs. Un petit ensemble vilo bielles pistons Scat réf 45005 (je crois) qui me plait bien toujours suivant cote de rectif. 

Ensuite me viens une interrogation sur la pompe a eau... Il propose des short des long des rotation a gauche ou a droite... La quelle svp pourquoi longue et courte et pourquoi deux sens?

Après pour le carbu un 750 cfm trop gros pas adapté du tout ou mieux qu'un 650. Je pense partir sur du haut moteur edel rpm ( pour le moment )

Enfin pour ce soir l'allumage... Jai vu des électronique de 140 a 650 $$$ sacré choix summit HEI a 140 ca joue ou plus sur du milieu de gamme autour des 250 avec pertronix (pour mes 6200tr max ) et ces distributeur avec quel type de bobine ils se montent?

Citation de: ced302 le 24 Octobre 2015 à 23:10:31
Et du coup les delais de livraison de chez summit ou jeggs ( les deux seul que je connais  ).
Donc si probleme a la douane il nous informe ou on attend et au bout d un moment que rien ne viens on se renseigne?
Et du coup si les taxe ne sont pas incluses on les paye ou et comment et a qui?
Pour exemple je commande mon bas moteur chez summit, je valide, 200 ou 300  ou je sais pas combien de port, validé c est payé et apres ils envoie et les taxes? et re

Pour les taxes, c est un peu la loterie suivant le mode de transport et de livraison.
Plus tu prends une livraison rapide, plus tu as de chance de payer, plus tu prends un livraison lente plus tu as de chance de passer a cote des frais de douanes.
Mais ce n est pas toujours le cas, des fois le facteur te livre un colis et te demande un cheque en echange... Mauvaise surprise...
Ceci dit, j ai rarement vu un facteur sortir un big bloc de sa saccoche et le mettre dans la boite a lettre.
Si tu passes par JD, les frais, si il y en a, sont payes a la commande et pas de soucis.

Donc je suis casi ok pour le bas moteur. Si vilo et bielle stock bon etat j'me les gardent et change juste les pistons pour des forgés suivant cote de rectif avec tout les joints et une pompe a huile neuve.
Voilà, sans oublier les segments et les axes de pistons, les coussinets de vilo et ceux de bielles, ainsi que l'équilibrage qui sera à refaire.
Tant qu'elles sont démontées, autant renforcer les bielles çà sera toujours un plus, çà prend surtout du temps.
Pour la pompe à huile j'attendrais d'avoir vérifié le jeu au plastigauge, si jamais il est un peu élevé, il faudra une pompe HV.


Si vilo hs. Un petit ensemble vilo bielles pistons Scat réf 45005 (je crois) qui me plait bien toujours suivant cote de rectif. 
A comparer au coût de l'opération du paragraphe précédent, avec l'équilibrage fait en France autour de 5-600 euros, il sera peut être financièrement plus intéressant de prendre ce kit, à calculer..


Ensuite me viens une interrogation sur la pompe a eau... Il propose des short des long des rotation a gauche ou a droite... La quelle svp pourquoi longue et courte et pourquoi deux sens?
Parce qu'en fonction de l'évolution des 302, notamment lorsqu'ils sont passés en courroies plates, le sens de rotation a changé, et la longueur différente permet l'alignement des différents périphériques. Si tu ne change rien d'autre reprend un modèle identique à celle que tu as.


Après pour le carbu un 750 cfm trop gros pas adapté du tout ou mieux qu'un 650. Je pense partir sur du haut moteur edel rpm ( pour le moment )
Un 650 ira largement, si tu prends un EDLk il sera a peu près bien réglé d'origine, si tu prends un Holley faudra revoir les réglages, ils sont toujours réglés trop riche d'origine.


Enfin pour ce soir l'allumage... Jai vu des électronique de 140 a 650 $$$ sacré choix summit HEI a 140 ca joue ou plus sur du milieu de gamme autour des 250 avec pertronix (pour mes 6200tr max ) et ces distributeur avec quel type de bobine ils se montent?
[/quote]
Comme pour le reste tout dépend si tu veux "t'embêter ou pas"  soit tu prends un allumeur Pertronix  III avec une bobine Flamthrower III et roule ma poule après avoir réglé le rupteur, soit décides de partir sur une allumage CDI et là tu peux faire toutes les combinaisons possibles à tous les prix...

Dans ta reconstruction il ne faudra pas oublier le volant  moteur, au minimum à resurfacer ou a changer et tant qu'à améliorer les perfs autant en prendre un plus léger (même sans partir sur un modèle alu, on trouve différents poids pour les modèles acier).
Ainsi que l'embrayage, c'est démonté, ca sera plus puissant, çà serait bête de ne pas en profiter pour changer l'embrayage.
Il te faudra aussi un damper neuf, s'il est d'origine il a fait son temps et c'est con de tout user prématurément pour un bout de métal et de caoutchouc usé..


Bref toutes ces petites choses font grimper le budget 

Citation de: thor_eyerdhal le 25 Octobre 2015 à 10:09:22
Donc je suis casi ok pour le bas moteur. Si vilo et bielle stock bon etat j'me les gardent et change juste les pistons pour des forgés suivant cote de rectif avec tout les joints et une pompe a huile neuve.
Voilà, sans oublier les segments et les axes de pistons, les coussinets de vilo et ceux de bielles, ainsi que l'équilibrage qui sera à refaire.
Tant qu'elles sont démontées, autant renforcer les bielles çà sera toujours un plus, çà prend surtout du temps.
Pour la pompe à huile j'attendrais d'avoir vérifié le jeu au plastigauge, si jamais il est un peu élevé, il faudra une pompe HV.


Si vilo hs. Un petit ensemble vilo bielles pistons Scat réf 45005 (je crois) qui me plait bien toujours suivant cote de rectif. 
A comparer au coût de l'opération du paragraphe précédent, avec l'équilibrage fait en France autour de 5-600 euros, il sera peut être financièrement plus intéressant de prendre ce kit, à calculer..


Ensuite me viens une interrogation sur la pompe a eau... Il propose des short des long des rotation a gauche ou a droite... La quelle svp pourquoi longue et courte et pourquoi deux sens?
Parce qu'en fonction de l'évolution des 302, notamment lorsqu'ils sont passés en courroies plates, le sens de rotation a changé, et la longueur différente permet l'alignement des différents périphériques. Si tu ne change rien d'autre reprend un modèle identique à celle que tu as.


Après pour le carbu un 750 cfm trop gros pas adapté du tout ou mieux qu'un 650. Je pense partir sur du haut moteur edel rpm ( pour le moment )
Un 650 ira largement, si tu prends un EDLk il sera a peu près bien réglé d'origine, si tu prends un Holley faudra revoir les réglages, ils sont toujours réglés trop riche d'origine.


Enfin pour ce soir l'allumage... Jai vu des électronique de 140 a 650 $$$ sacré choix summit HEI a 140 ca joue ou plus sur du milieu de gamme autour des 250 avec pertronix (pour mes 6200tr max ) et ces distributeur avec quel type de bobine ils se montent?

Comme pour le reste tout dépend si tu veux "t'embêter ou pas"  soit tu prends un allumeur Pertronix  III avec une bobine Flamthrower III et roule ma poule après avoir réglé le rupteur, soit décides de partir sur une allumage CDI et là tu peux faire toutes les combinaisons possibles à tous les prix...

Dans ta reconstruction il ne faudra pas oublier le volant  moteur, au minimum à resurfacer ou a changer et tant qu'à améliorer les perfs autant en prendre un plus léger (même sans partir sur un modèle alu, on trouve différents poids pour les modèles acier).
Ainsi que l'embrayage, c'est démonté, ca sera plus puissant, çà serait bête de ne pas en profiter pour changer l'embrayage.
Il te faudra aussi un damper neuf, s'il est d'origine il a fait son temps et c'est con de tout user prématurément pour un bout de métal et de caoutchouc usé..


Bref toutes ces petites choses font grimper le budget 
[/quote]

Qu est ce tu appeles renforcer les bielles?
Qu y fais tu?

Citation de: SHOVEL le 25 Octobre 2015 à 10:18:38

Qu est ce tu appeles renforcer les bielles?
Qu y fais tu?

Au minimum polissage pour éliminer les imperfections de surface qui sont de potentiels départ de fissure et installation de boulons ARP, si on a le budget on peut les faire grenailler pour durcir le métal en surface, avant de polir.

C'est ce qui a été fait sur celles de mon moteur (une des rares bonnes surprises..)

Merci, je viens d apprendre quelque chose.
Je ne savais pas que le fait de grenailler pouvait avoir un effet.
En fait c est comme, un peu hein ..., quand on rode un AaC, environ 2000 rpm/20 a 30mn, pour ecrouir les surface.
Me gourje, ou rien a voir?

OUI OUI pas de probleme le volant moteur et l embrayage etait prevu. Mais avant faut que je trouve une boite.

Pour les vilos et leurs equilibrage. Il y a les modeles external et internal balance 28oz voir 50. Comment sont equilibré les external?

Pour les dumpers il y en a de 60 a 400 dollars pourquoi donc? Quel est exactement son role?

Pour les bielles a polir tu me l avait deja dis et j avais bien pris note. Par contre comment peut on les contrer (en surface) si elle sont bonnes? Ou alors on controle juste le trou de l axe piston et les axes manetons

OUI OUI pas de probleme le volant moteur et l embrayage etait prevu. Mais avant faut que je trouve une boite.

Pour les vilos et leurs equilibrage. Il y a les modeles external et internal balance 28oz voir 50. Comment sont equilibré les external?
Non, il y a les externals en 28Oz pour les 289 et premiers 302 et 50Oz pour les plus récents; 28 et 50 correpondent aux contrepoids nécessaires pour équilibrer le vilo extérieurement (au niveau damper et du volant moteur) Et il y a les internals qui sont plus chers car équilibrés au niveau du vilo et ils ne nécessitent aucun équilibrage extérieur, du coup il faut leur installer un damper et un volant moteur neutres.

Pour les dumpers il y en a de 60 a 400 dollars pourquoi donc? Quel est exactement son role?
harmonics dampers ou harmonics balancers, ils serven à amortir les vibrations du vilo qui se tortille dans tous le sens sous les contraintes des pistons et des contre poids. Sans damper ca casse au niveau des paliers et même du du vilo. Avec un vieux damper qui fait mal son boulot, au mieux ca bouffe les coussinets.
Pour un moteur qui atteint les 6000, faut prendre un modèle de bonne qualité, faut compter dans les 200-300$ genre Romac Powerbond, Pioneer. Le top c'est ATI mais c'est plus onéreux et pas franchement nécessaire.

Pour les bielles a polir tu me l avait deja dis et j avais bien pris note. Par contre comment peut on les contrer (en surface) si elle sont bonnes? Ou alors on controle juste le trou de l axe piston et les axes manetons
Un contrôle de la déformation des têtes et pieds effectivement, il faut voir si elles sont toujours bien rectilignes également. Après c'est du visuel, si on ne voit rien de suspect, on poli.

Du coup pour l équilibrage d un vilo en externe il y a sans doute une position donner pour le damper et le volant non. Faut prendre les deux  en 28oz? C est le rectifieur equilibreur qui te donne la position?

A oui et les carbu je pense prendre un edelbrock en 650 du coup mais pour le model, performer ou thunder