Faut que je relise , je suis perdu là

Je me rappelais du VIN hollandais qui dans mes souvenirs pouvait matcher avec un 351 non , faute d'archives ?

Bon je relirais ce soir , bon courage @Brent van der schelde 

Citation de: Thierry le 07 Octobre 2024 à 18:49:19

Citation de: Brent van der schelde le 07 Octobre 2024 à 18:43:00Et non pas après, mais aussi au moment du homologation.

Le voiture est à homologuer ?

Si tu parles de l'homologuer parce que le moteur est modifié, ca ne sera pas possible. Seul Ford pourra donner son accord pour dire qu'elle est conforme et ils ne le feront certainement pas s'il y a ce moteur.

non, je parle que j'ai acheté ce voiture en pays bas, projet de restauration. Mais, vu que c'est premier immatriculation en France, il faut la homologuer. Pas parce que j'ai changer le moteur, mais parce qu'il n'a pass été immatriculé déjà. Le moteur qui était dedans, 351w Windsor v8, a deja été modifié car d'origine c'est une 2v (barrel) mais le carbu a été modifié, et les poussoir ont été renforcé et il a déjà été aleser à 4.030", en autre, le moteur a déjà été retapper.

Ah OK. Pour homologuer une ancienne, il n'y a aucun contrôle physique, il faut juste donner les numéros de moteur et envoyer une photo du moteur. Pour le moteur de 280 cv, je ne sais pas trop comment Ford ou la FFVE réagirait.

Ne te prends pas la tête avec "l'homologation", les problèmes ne viendront pas de là.
Regarde le formulaire à remplir pour obtenir une attestation FFVE.
Nulle part il n'est fait mention du nombre de corps du carbu ou du type de poussoirs installés sur le moteur.

Une fois l'attestation FFVE obtenue, il te faudra un Contrôle Technique tout ce qu'il y a de standard.
Le contrôleur n'a aucun moyen de vérifier la conformité des points cités ci-dessus.

Le problème que soulève @Thierry est celui du risque éventuel en cas d'accident.
L'expert pourra mesurer l'alésage et la course pour contrôler la conformité du bloc par rapport à la CG.

Ensuite, j'ai un gros doute sur la possibilité d'arguer sur la taille des soupapes, la forme des cames de l'aac etc... 
S'agissant de véhicules de collection il est admis, faute de pièces d'origne, de monter des pièces de fabrication moderne pour pouvoir continuer à rouler.

Citation de: FLYER34 le 07 Octobre 2024 à 19:38:22Ne te prends pas la tête avec "l'homologation", les problèmes ne viendront pas de là.
Regarde le formulaire à remplir pour obtenir une attestation FFVE.
Nulle part il n'est fait mention du nombre de corps du carbu ou du type de poussoirs installés sur le moteur.

Une fois l'attestation FFVE obtenue, il te faudra un Contrôle Technique tout ce qu'il y a de standard.
Le contrôleur n'a aucun moyen de vérifier la conformité des points cités ci-dessus.

Le problème que soulève @Thierry est celui du risque éventuel en cas d'accident.
L'expert pourra mesurer l'alésage et la course pour contrôler la conformité du bloc par rapport à la CG.

Ensuite, j'ai un gros doute sur la possibilité d'arguer sur la taille des soupapes, la forme des cames de l'aac etc... 
S'agissant de véhicules de collection il est admis, faute de pièces d'origne, de monter des pièces de fabrication moderne pour pouvoir continuer à rouler.

je n'ai pas trouver l'alésage avec les détaillé du moteur, donc pour moi, vu que c'est une 351 et basé sur l'origine, je pense que le diamètre et la course sont pas différent. Et oui, comme tu a dit, plein de pièces je mettrai c'est pour du fiabilité.

Citation de: Brent van der schelde le 07 Octobre 2024 à 21:21:15je n'ai pas trouver l'alésage avec les détaillé du moteur, donc pour moi, vu que c'est une 351 et basé sur l'origine, je pense que le diamètre et la course sont pas différent. Et oui, comme tu a dit, plein de pièces je mettrai c'est pour du fiabilité.

Oui le diamètre et la course ne sont pas touchés alors le moteur est peut être légal sur route... ou pas.

Voilà toutes les spécifications :
https://static.summitracing.com/global/images/chartsguides/h/hpe-hp11m.pdf

Citation de: Thierry le 07 Octobre 2024 à 22:19:00

Citation de: Brent van der schelde le 07 Octobre 2024 à 21:21:15je n'ai pas trouver l'alésage avec les détaillé du moteur, donc pour moi, vu que c'est une 351 et basé sur l'origine, je pense que le diamètre et la course sont pas différent. Et oui, comme tu a dit, plein de pièces je mettrai c'est pour du fiabilité.

Oui le diamètre et la course ne sont pas touchés alors le moteur est peut être légal sur route... ou pas.

Voilà toutes les spécifications :
https://static.summitracing.com/global/images/chartsguides/h/hpe-hp11m.pdf

Merci pour l'avoir trouvé. Je pense même que pour la route une carbu avec 600CFM suffit. Même si ça donne moins de puissance (qui dans mon cas n'est peut être pas si mal que ça) ça suffirait largement.

Pour avoir le FFVE il faut aussi une document de Ford ? Je vais regarder demain pour la document. Je pense que je le devais avoir vu déjà mais pas payer attention à tous les détails. Mais j'avoue que restaurer à toujours beaucoup d'inconnu, et le planning change régulièrement 

Citation de: Brent van der schelde le 07 Octobre 2024 à 22:29:13Pour avoir le FFVE il faut aussi une document de Ford ?

Non, si tu passes par la FFVE tu n'a pas besoin de Ford mais Ford propose le même service que la FFVE. C'est soit l'un, soit l'autre, à toi de choisir.

https://www.mustangv8.com/fr/index.php?msg=725727

Ford est un poil plus cher.
J'ignore la durée nécessaire actuellement pour obtenir l'attestation.
Le questionnaire est beaucoup plus sommaire que celui exigé par la FFVE :

https://ak-content-us-east-public.s3.amazonaws.com/bcb540ee-2134-403e-9b88-23f6b262ae60

Citation de: FLYER34 le 07 Octobre 2024 à 22:58:46Ford est un poil plus cher.
J'ignore la durée nécessaire actuellement pour obtenir l'attestation.
Le questionnaire est beaucoup plus sommaire que celui exigé par la FFVE :

https://ak-content-us-east-public.s3.amazonaws.com/bcb540ee-2134-403e-9b88-23f6b262ae60

Merci pour l'attestation. Celui de Ford semble beaucoup plus simple, au moins côté lisible, il est beaucoup plus facile à lire. Pourtant sur celle de Ford il faut donner la puissance fiscale et puissance (P2) donc il faut donner aussi la puissance réelle non ? Sur l'attestation du FFVE je voit qui la puissance fiscale, et encore si tu sait pas tu met ton cylindrée, course en diamètre cylindre et il te la calcule

Par exemple pour un coupé de 66 code C , ça fait donc 200 cv pour une puissance fiscale de 27cv

Citation de: Brent van der schelde le 07 Octobre 2024 à 23:20:38Pourtant sur celle de Ford il faut donner la puissance fiscale et puissance (P2) donc il faut donner aussi la puissance réelle non ?

Je ne savais pas mais oui, ca semble être le cas.
Si la FFVE ne demande pas la puissance, passe par eux, ca t'éviterait de commettre un délit en faisant une fausse déclaration.

Citation de: Brent van der schelde le 07 Octobre 2024 à 23:20:38... il faut donner aussi la puissance réelle non ?

Non. Pour nos autos anciennes, la puissance réelle ne figure nulle part.
On utilise la formule, dite "de 1956", qui ne tient compte QUE de la cylindrée pour calculer le nombre de chevaux fiscaux qui figurent sur la carte grise.
(C'est le calcul que fait la FFVE avec le nombre de cylindres, l'alésage et la course).
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cheval_fiscal

Si tu choisis l'option Ford, tu peux ommettre de remplir la case P2 sans faire de fausse declaration.
Dans le même esprit, tu peux remplir un formulaire FFVE sans mentionner de numéro de moteur,
Ça passe sans problème : sur beaucoup de véhicules ce numéro est très difficile à voir sans tout démonter.

   
Je viens de lire la page wiki..
En Belgique c'est simple c'est un tableau progressif en rapport avec la cylindrée.
En Angleterre c'est un calcul simple où l'on prend en compte l'alésage et le nombre de cylindres.
En France...       , pour occuper nos fonctionnaires on a "x" formules différentes de calcul en fonction de l'année, du nombre de vitesses en marche avant, de  la moyenne arithmétique pondérée des vitesses exprimées en kilomètres par heure, théoriquement atteintes par le véhicule au régime du moteur de mille tours par minute pour les différents rapports de la boîte de vitesses en marche avant, de la masse du véhicule, de k1+k2+ 1,4k3... et encore et encore et encore     

Bon ok je râle, mais franchement...

Citation de: Steve Mach1 le 08 Octobre 2024 à 09:42:18   
Je viens de lire la page wiki..
En Belgique c'est simple c'est un tableau progressif en rapport avec la cylindrée.
En Angleterre c'est un calcul simple où l'on prend en compte l'alésage et le nombre de cylindres.
En France...       , pour occuper nos fonctionnaires on a "x" formules différentes de calcul en fonction de l'année, du nombre de vitesses en marche avant, de  la moyenne arithmétique pondérée des vitesses exprimées en kilomètres par heure, théoriquement atteintes par le véhicule au régime du moteur de mille tours par minute pour les différents rapports de la boîte de vitesses en marche avant, de la masse du véhicule, de k1+k2+ 1,4k3... et encore et encore et encore     

j'ai regarder vite fait hier soir vers 23h30. Je peut te dire que me suis vite arrêté pour la relire à une moment ou je suis moins fatigué car j'ai rien compris 😂. Toute façon, quand on arriver en France on a vite compris que les français (gouvernement surtout) aime énormément les documents.... On en a fait une bonne paquet des la premier jours. Déjà ouvrir une compte bancaire, on a jamais mis autant de signature sur autant de feuilles....

Citation de: Steve Mach1 le 08 Octobre 2024 à 09:42:18En France, pour occuper nos fonctionnaires, on a "x" formules différentes de calcul en fonction de l'année...

Il faut bien comprendre que ces formules alambiquées servent uniquement aux constructeurs lors de l'homologation par type de leurs modèles.
Il en résulte un seul et unique chiffre.
Les particulier n'ont pas à se lancer dans ce style de calcul.
Pour un import, à défaut de connaître précisément les paramètres (rapports de boite, niveau d'émission et j'en passe) pour les modèles destinés à tel ou tel marché, on utilise la formule de 1956 qui est brutalement simple     

Pour en revenir à la case P2, exemple d'une CG obtenue sur présentation d'une attestation Ford.

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Ni P2, ni F1, ni F2 ne sont renseignés.

Citation de: FLYER34 le 08 Octobre 2024 à 12:39:36Pour en revenir à la case P2, exemple d'une CG obtenue sur présentation d'une attestation Ford.

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Ni P2, ni F1, ni F2 ne sont renseignés.

d'accord. Dans ce cas je choisirait au moment du homologation laquelle je prend.

Honnêtement je pense que je choisirai pour le moteur que j'ai mentionné. Je peut jouer avec le carbu donc je pense que je vais être bon pour la puissance. Ça va pas être beaucoup trop, je pense que je vais être au alentours de 325ch.

Quelquun a de l'expérience avec une carbu holley 1850-3 ? J'ai recherché un peu et c'est pas la meilleur carbu, mais il doit se mettre sur le moteur, et en plus sil sort pas tout les cheveaux possible ça m'arrangerai vu mon problème de puissance.
La seul truc que j'aime pas trop que c'est une 'choke manuel'. J'aimerai plus un automatique/électrique. Mais il existe des kits pour transformer en automatique. Si je peut la 'réparer' (changer joints etc, il n'est pas vraiment cassé) ça peut me gagner une bon 500 euro je pense