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Parallélisme impossible

Démarré par maxcreed, 01 Janvier 2023 à 15:13:58

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

maxcreed

Bonjour,

Tout d'abord, bonne année et meilleurs voeux à toutes et à tous !  rnr  hr0  rck

Je viens vers vous car j'ai un souci depuis que j'ai changé l'ensemble de biellette de direction avant, côté passager.

Quand j'ai reçu ma Cougar 67, celle-ci tirait un micro poil de fesses vers la gauche. J'ai donc fait un parallélisme maison à la ficelle et j'ai également remis le volant droit, résultat => voiture au comportement nickel avec un volant droit de chez droit.

Sauf que ma biellette de direction droite avait un sacré jeu (rotule hs) du coup je l'ai changé.

Depuis, impossible de régler le para convenablement...

Est-ce parce que je n'ai changé qu'une des deux biellettes ? L'autre semble ok, même s'il est possible de la bouger un peu à la main lorsque l'on règle la géométrie (il n'y a cependant pas de jeu à la roue).

Là j'ai réglé pour avoir un écart de 3mm entre l'avant et l'arrière de chaque jantes pour un total de 6mm. C'est bien comme ça que l'on fait ?

Bref, j'ai encore perdu 2 à 3 heures pour repositionner les ficelles et régler ça... Je reprends la voiture pour tester et résultat : elle part à gauche et pas qu'un peu (3ème fois que j'y retouche)...

Que faire ? A priori si j'ai les même distances dans la longueur et dans la largeur, c'est que mes fils sont bien parallèles non ?

Dernière question : avant de m'attaquer au réglage, je bloque le volant bien droit. Pourquoi, après réglage, lorsque je libère le volant, celui-ci bouge de lui-même pour se remettre vers la gauche ? Bizarre non ? Si je le bloque droit et que je règle tout comme il faut, il devrait rester droit lorsque je le libère à priori...

Je n'y comprends rien... Surtout que mon premier para (fait en 2 fois) avait été parfait.

Bref, help car je commence vraiment à perdre patience (mon poing est encore un peu douloureux du pain que je viens de lui coller sur l'aile avant  sbhy  evl2  >:D ). Si je pouvais éviter de passer chez un garagiste... 

P.S. : voici les pièces que j'ai commandé pour la biellette de direction (me tâte à re-commander les mêmes pour le côté conducteur) :

- https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=202258&cc=1366253&pt=7428&jsn=4

- https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=202253&cc=1366253&pt=7428&jsn=3

Merci pour votre aide ! Et désolé pour le roman...  :-X

Steve Mach1

Même distance longueur et largeur oui mais...
Rectangle à angle droit
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ou parallélogramme?
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filou96

Salut , tant qu'à faire tu aurais pu ( du ) changer les 2 biellettes .

Ensuite tu peux avoir les cotés égaux et les diagonales différentes cf ce qu'aborde Steve.

Donc grosse inconnue dans tout ça la CHASSE doit bien bugger et entrainer tout ces désagréments . Je t'explique pas si tu as +6° de chasse d'un coté et 0° de l'autre et ça tu ne le détectera pas et du coup tes diagonales sont inégales, tu peux toujours régler parra et pincement tu tireras d'un coté et le volant reviendra mal d'un coté.

J'ai tout fait sur ma voiture , mais le banc de géométrie à la fin , j'ai laissé le pro c'est une étape obligée pour savoir ou tu en es , et change ta 2ème biellette avant ;)

olive82

Quand tu as changé ta biellette , avant de la poser tu as comparé les 2 ?

Franchement rien ne vaut un vrai réglage sur un banc de géométrie , là au moins tu es sûr de toutes les valeurs bien1  bien1

C'est vrai que c'est facile pour moi de dire puisque je ne paie pas les géométries smk  smk

maxcreed

Merci pour vos retours.

Oui, j'ai comparé les 2. c'est à mon sens les mêmes pièces.

Je pense que je vais changer celle du côté conducteur.

Je repense à quelque chose par contre, je ne sais pas s'il faut se fier au petit trait (qui fait le rayon de l'axe de direction) sur la colonne. Doit-il être droit ou il ne sert pas de repère ?

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Je demande car je n'ai pas tout à fait 2 tours complets quand je tourne à gauche ou à droite. Vers la droite j'ai bien 2 tours mais vers la gauche, un poil moins (ou plus, je ne sais plus).

A mon avis, ça doit jouer aussi si la colonne n'est pas parfaitement droite. Et visiblement le point parfaitement au milieu ne correspond pas tout à fait au trait.

Merci pour votre aide en tout cas ! 

Citation de: Steve Mach1 le 01 Janvier 2023 à 15:34:56Même distance longueur et largeur oui mais...
Rectangle à angle droit
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ou parallélogramme?
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Sur un parallélogramme, les parallèles sont parfaites également donc ça ne devrait pas poser de problème si l'ensemble est bien // avec la voiture si ?

olive82

C'est vrai que normalement on met le volant au point milieu avant de commencer une géo .


Tu as une DA ?

maxcreed

Oui j'ai une DA.

Pour le volant je me suis fié au petit trait mais à la réflexion je ne pense pas qu'il indique le point milieu...

jprider

Sur une 2005, impossible d'obtenir un parallélisme nickel.
J'avais changé les 2 bras et les 2 biellettes, tout commandé chez Rockauto.
Les pièces droite/gauche avaient un aspect différent et pourtant, d'après moi, les mêmes côtes et d'après Rockauto, les mêmes propriétés.
On a tout changé pour de l'identique des 2 cotés: réglage nickel.
Change la biellette et surtout, met la même qu'à droite... ;D
traffic.gif

mcqueen

En premier lieu trouver le point milieux du volant. ensuite tirer les ficelles ou faire la géométrie sur un banc c'est plus précis. toujours changer par paire les rotules ou autre sur un train av pour être sur d'être ok sur les jeux avant réglage :v:

maxcreed

C'est ce que je vais faire.

D'abord changer la deuxième puis retenter un para maison après avoir défini parfaitement le point milieu.

Si KO, je passerai voir le garage que je connais.

Merci pour vos avis !  bien1

jojo28500

Moi j'ai fait avec des règles a maçon en alu pour le pincement ca marche pas mal en partant du train ar comme référence, mais a condition que ton pont AR ne soit pas décalé ou de travers  ;D 

Le plus difficile c'est l'angle de chasse, moi pour ce faire j'ai utilisé un niveau a bulle sur un dispositif bricolé sur 3 points en appui sur la jante et ainsi je tourne le volant exactement 1 tour a D et G la bulle doit se déplacer de la même distance a D et G

Pour éviter les contraintes je pose les 2 roues AV sur 2 plaques en plastique graissé au milieu pour bien relâcher le train AV  bien1

maxcreed

Franchement, c'est plutôt le train avant qui est décalé sur la mienne (peut-être aligné sur le train arrière ceci-dit). Mais j'ai d'autres voitures sur lesquelles c'est la même chose.

Je ne suis d'ailleurs pas certain que sur beaucoup de voiture les 2 trains aient exactement la même largeur, si ?

jojo28500

Alors si je me rappelle bien sur la mienne mon pont et décalé de 7mm a droite et le train av est plus étroit de quelque mm je sais plus

Regarde aussi si tu as pas une roue voilée, c'était mon cas j'avais un demi arbre de pont tordu, résultat presque 6mm de voilage sur une jante ce qui fausse toutes les mesures  ;)

maxcreed

Le train arrière, je n'ai pas trop regardé. Je sais que c'est assez courant sur ces modèles d'avoir le train arrière décalé (elles l'ont toute à priori).

Pour l'avant, je ne sais pas, c'est peut-être lié au réglage chasse + carrossage qui diffère un peu d'une roue à l'autre. Il faudra que je revois ça.

J'ai un pont donc j'ai bien pu inspecter la bête et la structure est ok, j'ai même pu remonter la traverse du berceau moteur sans problème, bref...

Non, je n'ai pas de roue voilée. J'ai fait le changement des pneus il y a un poil plus de 6 mois et tout semblait normal sur l'équilibreuse.

Merci pour ton avis en tout cas !  bien1

P.J.

As tu touché au support qui est fixé sur la caisse coté passager?
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

maxcreed

Bonjour,

Alors, j'ai omis de donner des nouvelles ici. J'ai finalement pu faire mon parallélisme.

En fait, c'est le volant ou plutôt la direction qui n'était pas droite. De ce fait, impossible de réaliser un parallélisme correct.

Depuis ça fonctionne bien mieux. Mon souci actuel consiste à monter un export brace qui ne s'aligne pas vraiment.  ;D

Merci pour l'aide en tout cas !  bien1

filou96

Jojo et moi on te parle de la chasse  ;)

Regarde un schéma de géométrie et tu verras que ça modifie la distance entre roues avant et arrière , tout le reste c'est facile à vérifier et à régler approximativement , la chasse NON c'est pas facile sans banc.

La chasse c'est important pour la conduite et le rappel du volant la dureté de la direction et freiner droit etc ...

Le volant on s'en fout un peu, on le met comme on veux, il n'intervient en aucun cas dans la géométrie et dans le fait de rouler droit ( sans devoir le ramener bien sur ) ... Le mien roulage ligne droite, arret , dévissage du boulon qui le tient et hop remontage droit et c'est tout. Par contre ma chasse s'est faite sur un banc de géométrie.

maxcreed

Me suis mal exprimé.

J'ai finalement réussi à faire mon para comme un grand. La voiture tire bien droit, lorsque je prends un virage à gauche ou à droite, elle revient aussi très bien tout droit.

Bref, c'est tout bon !  bien1

jojo28500

C'est le principal  bien1,  tu le verras a l'usure des pneus si t'es dans les choux

Jean-Yves 26

Citation de: filou96 le 02 Mars 2023 à 17:38:05Le volant on s'en fout un peu, on le met comme on veux, il n'intervient en aucun cas dans la géométrie et dans le fait de rouler droit ( sans devoir le ramener bien sur ) ... Le mien roulage ligne droite, arret , dévissage du boulon qui le tient et hop remontage droit et c'est tout.
Té té té.... ;D pas toujours, si tu as un volant avec 6 vis sur le moyeux, du coup 30° et que ton volant est entre les deux  smk , bin la correction ne peux se faire que par les biellettes de direction... ;D