je reviens vers vous , un peu découragé , en gros depuis que j ai la mustang (12 ans )coupe 66 boite auto , j ai le pont '(standard) qui est bruyant genre wooooooo, travaux faits .
Pont refait 3 fois par pros différents idem bruit , essais un pont neufs venu des us, essais d un autre corps de pont (au ca ou pris chocs) , essais huile différentes , essais d autres arbres de roues , ,roulements neufs , essais autres tambours de frein , essais un autre arbre de transmission , boite auto refaite ,silentblocs neuf , Flex plate neuve, silentblocs moteur neuf , damper neuf ,essais autres roues complètes idem , toute a été remplacer , essais voiture levé sous le pont ( pas de bruit)
dans les 3 ponts refaits par pro , je me suis garder la charge du remontage sur la voiture , sauf une fois j ai confier le remontage complet a un pro , conclusion après essais tjrs du bruit , pour lui bof ca vient du pot d échappent et un peu normal sur les 66 , ,
sur le doute j ai monter un ligne complète avec pots silencieux ,
conclusion avec mes anciens pots qui etait casse tete j entendais le bruit a 80 kmh ( vroomm ) le bruit couvrais le woooo en dessous les 80 km,et avec la nouvelle ligne silencieuse j entend le bruit tout le temps ( wooooo)
la nouvelle ligne h et appréciable moteur tourne mieux , mais tjrs wooomm , de 30 km a plus
voila mon probleme ,
si je retourne dans un garage ca va être toujours le même refrain , faut refaire le pont et idem , et un deuxième garage fait refaire le pont et idem
la je sais plus quoi faire si vous avez des avis
Dominique
c'est assez compliqué de connaitre ton woooooom à travers un forum et le 36 c'est un peu loin pour faire un tour avec toi pour "entendre" de quoi tu parles
y aurait pas quelqu'un dans le coin qui pourrait faire un essai routier histoire de savoir si c'est le bruit normal "ou pas" ?
as tu vérifié l'angle de ton pont par rapport a la boite ?
sortie de boite et entrée de pont l'angle ne doit pas dépasser 3°sinon cela commence a osciller an roulant.
Moi j'ai mis des cales pour relever le nez de pont car j'avais une boite T5WC et l'angle était de 5°
C'est peut être pas cela mais vérifie quand même.
cela s'appelle du "phasing"une petit explication :image_zpsbmp1qcsr.jpg
https://youtu.be/Idk3BVDVHq4
Déja avoir une bonne isolation phonique de la caisse, utiliser du dynamat filtera les bruits qui viennent de sous la caisse.
Ensuite, qui a fait les réglages du pont? si les gars ne savent pas le faire, tu auras touujours du bruit...
Le phasing ne produit pas des vibrations et du bruit en permanence a tous les regimes.
J'ai le même souci que toi Mustanger avec la T5 et ca ne vibre qu'a partir de 110 en deccélération (faut que j'installe les cales également)
Lorsque tu dis refait par trois pro différents, qu'ont-ils fait exactement ?
Ce bruit de ronronnement vient bien souvent de la précontrainte des roulements de nez de pont, où du mauvais calage du couple conique.
Citation de: thor_eyerdhal le 20 Juillet 2021 à 08:52:54Déja avoir une bonne isolation phonique de la caisse, utiliser du dynamat filtera les bruits qui viennent de sous la caisse.
Ensuite, qui a fait les réglages du pont? si les gars ne savent pas le faire, tu auras touujours du bruit...
Le phasing ne produit pas des vibrations et du bruit en permanence a tous les regimes.
J'ai le même souci que toi Mustanger avec la T5 et ca ne vibre qu'a partir de 110 en deccélération (faut que j'installe les cales également)
tu as essayé l'appli TREMEC ?
Citation de: Mustanger le 20 Juillet 2021 à 08:44:21as tu vérifié l'angle de ton pont par rapport a la boite ?
sortie de boite et entrée de pont l'angle ne doit pas dépasser 3°sinon cela commence a osciller an roulant.
Moi j'ai mis des cales pour relever le nez de pont car j'avais une boite T5WC et l'angle était de 5°
C'est peut être pas cela mais vérifie quand même.
re merci j ai deja verifier l angle de pont a l'époque j avis mis cale avec angle sous lames de ressort mais idem
je reviens vers vous , merci pour votre aide
pour l angle de pont ca été fait, a l époque j avais mis cale avec angle sous lames pour éviter angle trop important ( relevé le pont), même j ai du regarder avec rapporteur d angle mais idem
pour les prof qui ont refait le pont , il y en as un je pense qui connait , le problème il est en région parisienne sinon il aurait écouté le bruit , et pour le pont que j ai acheté au us j ai eu des retours des personnes qui en ont achetés et pas de problèmes
pour isolation ca été fait dessous sièges arrière dynamat + coté + coffre + entre siège et coffre
la la voiture est conforme , avec les pots silencieux , je démarre a 30 km/h ca vroom plus je monte plus ca fait se bruit même a 90 , si je d décélère plus de bruit ,
voila pas facile , j ai bien regarder alignement avant arriere mais ca a l air d etre bon
merci a vous
Alors ca fait le contraire de la mienne, as tu essayé en enlevant les cales pour faire baisser le nez de pont?
La ligne d'échappement n'a pas de silencieux intermédiaires?
Citation de: toine10 le 20 Juillet 2021 à 11:21:19tu as essayé l'appli TREMEC ?
Connaissais pas, merci ça facilitera les choses ;)
re
excuse erreur , j avais mis des cales pour baisser le nez de pont , mais l arbre est pratiquement droit
pas de pots de intermédiaire ,j ai une double ligne avec h avec des pots magnaflox que je viens de mettre ,ceux la sont silencieux , les anciens que je viens de démonter faisait un bruit infernal , mais de 30 a 80 couvrait se bruit
merci
J'insiste, mais ça ressemble vraiment à un mauvais réglage de la précharge des roulements ou du couple conique.
je te comprends et c est bien se qu' il me semble , réglage du pont , car le bruit vient bien du pont ,
1
1ere fois démontage du pont emmener chez pros pour réglage remontage par moi , idem tjrs bruit
2 eme fois acheter un pont neuf us , toujours bruit j ai fait essayer la voiture a un garagiste mustang , d après lui pont mal réglé , je lui ai confie la voiture pour démontage réglage remontage , et apres essai toujours pareil , d apres lui ca vient des pots bruyant et de la voiture modele 66 par contre la facture a fonctionné (j ai changer les pots mais tjrs bruits
3 eme fois démontage du pont emmener chez autre pros pour réglages ; remontage par moi ; idem tjrs du bruit
se qui me prends la tete est que a part se bruit tout le reste de la voiture va bien , apres essayer de trouver un autres spécialiste réglage mais j crois plus ca devient usant , j aurais 20ans se serais mieux
merci a vous
Il faudrait savoir ce qu'ils ont réglé et remplacé.
Je dis remplacé car si la précontrainte des roulements coniques du nez de pont est trop importante, il faut remplacer l'entretoise déformable.
Du coup, tu as de la pièce d'avance...
oui toute été remplacer sur le dernier pont , car le pont etait enyirement démonter roulements bagues quand je lui ai emmener , apparemment la personnes a déjà refait des ponts de mustang
j ai tjrs mon ponts neufs des us en stock , pour le monter il faudrait que je le fasse re regeler , mais si c pareil
je te proposerais bien de m'envoyer le pont (enfin la partie nez de pont, différentiel, flasque et support) histoire de m'occuper à vérifier si c'est bien monté et de le régler mais bon ... c'est un peu la loterie : je suis loin d'être le plus fort et tu as peut être tout bien fait déjà une fois alors c'est possible ensuite que je fasse pas mieux (surtout qu'après faut quand même le remonter pour vérifier si ça fait plus de bruit)
en plus faudrait un kit complet avec roulements diff et pignon d'attaque, bague joints etc
question con : y a personne de proche de chez toi qui aurait l'habitude ou l'aurai déjà fait ?
Je voulais proposer la même chose avec les mêmes réserves, mais je ne suis pas à côté non plus.
Après, il est toujours possible de passer par un envoi.
genre le pont neuf des us que t'as "en plus", démonter le bigniouf, carton boite avec le kit refection, mondial relay et retour même voie
mais limité à 30kg je crois
j'espère simplement qu'à rouler comme ça, ça ne déglingue pas trop les dents des pignons/couronne
merci de votre aide , je vais quand même voir le dernier qui me la refait ; mais je pense il va dire que le pont est bien réglé ; vers chez moi déjà testé , plus très envi de re démonter le nez de pont , remonter , (la sante pas top)
1 aujourd hui j ai testé
mis cric rouleur sous le pont , levée la voiture , accélère passer le vitesse aucun bruit
2 essais sur route
jusqu'à 30 km/h aucun bruit , après ca commence en augmentant ,
en accélération ca s amplifie (fait du bruit)
vitesse constante sur le plat idem bruit
si je décélère pas de bruit
merci
Donc, il est bruyant en charge.
oui en charge et sur du plat vitesses régulière , sauf d décélération
Citation de: dominique le 22 Juillet 2021 à 22:04:13oui en charge et sur du plat vitesses régulière , sauf d décélération
Je vois très bien de quoi tu parles.
Sur le plat à vitesse régulière, la pignonerie travaille comme si tu étais vraiment en charge.
En décélération, tu es en "frein moteur", donc l'appui des dents est différent, et la charge sur les roulements coniques du nez de pont est inversée.
voila c est bien ca , a ton avis se seras la reglage
domi
Je me trompe peut-être, mais je pense qu'un contrôle du réglage de la précontrainte des coniques du nez de pont, ainsi que du réglage du couple conique serait une bonne chose, sans oublier la précontrainte des coniques du différentiel.
Tu as fait beaucoup de km comme ça ?
pas énormément de km , , l idéal faudrait que je pose la voiture dans garage et que je la récupéré quand ca fait plus de bruit , et payer âpres essais concluants , surtout la avec une ligne silencieuse le bruit s entend bien , c est la galère , pas sympa de rouler avec un pont qui chante ,
merci
bonjour
je vous ai envoyé message en mp , vous comprendrez un peu mieux maintenant ,
Moi je connais un bon spécialiste mais c'est sur Bordeaux , Prestage Garage , tu peux aussi le trouver sur FB , là tu verras ses compétences en matière d'anciennes bien1 bien1
arf donc oui, dans les 400 km pour faire le trajet jusqu'à chez moi, j'aurai peur de faire péter le pont sur la route :-X
430 Km pour moi.
Il voudrait mieux trouver un transporteur.
Je pense que Dominique a suffisamment dépensé d'argent pour si peu de résultat.
Citation de: Crgtmk9 le 23 Juillet 2021 à 12:22:02430 Km pour moi.
Il voudrait mieux trouver un transporteur.
Je pense que Dominique a suffisamment dépensé d'argent pour si peu de résultat.
je pense pareil ...
Et ce bruit n 'est pas accompagné de vibrations?
Si c'était un problème de phasing, ca vibrerait au niveau du tunnel de transmission et de la boite...
re
aucune vibration au niveau du tunnel en roulant même quand il y a le bruit , dessus j ai du 205x65x15 a l arrière et 195x65x15 a l avant , j ai élargisseurs a l avant et arriere de 20 mn , car avec des magnum 500 sur les 66 ca touche au niveau rotule sup , mais j ai essayer en enlevant élargisseurs et autres jantes ca le fait toujours
par contre je me suis pose la question etsi la voiture roule pas en crabe , j ai mis une règle de 4 m sur le flanc du pneu arrière et avant et pris la cote a l avant au niveau du trou du cache moyeu '( axe a axe) et idem de l autre coté , et je me retrouve avec 20 mm d écart d un cote par rapport a l autre ; pour rattraper ceci il faudrait que je bouge un peu le pont de façon a faire 10 mm de chaque cote , mais le pont a des pions de centrages
Dans ta prise de cotes, rien ne dit que c'est le pont qui est de travers.
C'est peut être aussi le train avant qui n'est pas en ligne.
Seule une géométrie numérique te dirai ce qui ne va pas de ce côté là.
j ai pris la cote au centre de la roue avant , pas sur bord de jantes , je peux essayer en enlevant la roue av et voir avec longeron av
et voir avec un parallélisme
ps , je pense que tu as raison je vais rien toucher , juste regarder , et je vais voir pour faire une géométrie , maintenant suffit de trouver le spécialiste
et puis la géométrie la seule chose qui na pas ete faite
je vais voir sur les site faccebok du centre pour me renseigne adresse
Tu peux prendre les diagonales sous la caisse pour voir où sont les différences.
Oui attention, le réglage de la chasse par les tirants déplace énormément le centre de roue AV, si tes réglages ne sont pas identiques à droite et a gauche, l'empâtement sera différent d'un coté à l'autre....
je vais essayer les diagonales , pour les tirants je sais pas si il sont réglable sur un 66 ,
je vais vous envoyer un plan de cotes que j ai pris hier dans la journée ,
hier j ai lever la voiture , dévissé les plaques lames support amortisseurs , et essayer de ramener l ensemble de façon a avoir la règle identique des 2 cotes sur roues avant , mais tres peu de jeu avec les tetons dans le pont et support lames , je pense avec quelques millimètres reste encore a faire pour etre bien , apres essais; le bruit etait diffèrent moindre ( est ce bougeant que ca la ramener un peu ?)
le corps du pont a ete changé , ou la voiture avait elle subit chocs , je pense qu' avec des pneus 205 a l arrière il faut surement etre bien aligné ,
re cote droite IMG_20210725_125517.jpg
j ai bien mis les roues bien droite , avec règles sur la roue en prenant cote règle vers longerons idem des cotes ' train avant bien centré
sur la photo la mis regle bien plaque sur roue arriere ( reference ) et a lavant la rerègle touche la roue
re cote gauche
idem règle sur roue arrière ( en référence ) et je me retrouve a la roue avant un ecart environ pas de 2 cm en retrait
le pont pas trop mal centre par rapport au ailes
Citation de: dominique le 25 Juillet 2021 à 14:29:51re cote gauche
idem règle sur roue arrière ( en référence ) et je me retrouve a la roue avant un ecart environ pas de 2 cm en retrait
le pont pas trop mal centre par rapport au ailes
Un peu plus de 2cm à l'avant et à l'arrière de la roue avant ?
N'oublies pas que le train avant doit avoir du pincement.
As tu déplacé la voiture après l'avoir levée pour que les trains se remettent en place ?
Je viens d'avoir un flash ... comme quoi ::)
Ton arbre de transmission est bien monté libre côté boîte ?
Je veux dire par là, est ce qu'il y a assez d'espace pour que le yoke puisse coulisser selon la position du pont ?
re
oui j ai assez de d ébattement ,
je vais essayer de bouger mon pont légèrement suffit que la mustang a pris un coup a l arrière , j ai aussi changer mon corps de pont car une chose bizarre les portées des roulements d arbre de roue quand tu vient en appuie sur le corps du pont etait carrément hs , des 2 cotés , maintenant je pense que le pont roule en crabe ce qui ferait des vibrations au niveau couronne de pont ,
dire que la voiture je l ai confié a un (spécialiste ) pour démontage réglage remontage du pont et essais pour avoir se résultat
quand je met la règle de 4 m en appuie sur de roue arrière droite et l autre bout au niveau aile avant et que je prends la cote de ma regle au longerons j ai 440 mm environs
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx gauche xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxj ai 456 mm environs
déjà le pont pas aligné , mais comment bougé le pont car il est pris dans tétons , sur la longueur je pense que 3 mn ca devrait le centré , mais ou trouver 3 mm de jeu , sinon j ésserai au niveau fixation des lames AR ( pas facile tout ca )
merci a tous je vous tiendrais au courant
Question .....quand tu roules avec ta mustang tu as demandé à quelqu'un de te suivre pour voir si elle ne roule pas en ' crabe ' ?
Pour info les tirants ne sont pas réglable en 66
Citation de: olive82 le 25 Juillet 2021 à 22:04:19Question .....quand tu roules avec ta mustang tu as demandé à quelqu'un de te suivre pour voir si elle ne roule pas en ' crabe ' ?
Pour info les tirants ne sont pas réglable en 66
non pas demander mais je sais pas pour si pu ca se verrai
re
je viens de faire la diagonale j ai 5 mn d ecart vous en pensez quoi
dom
5mn ? 5 millimètres ou 5 mètre-newton ou 5cm ? ou 5 "autre chose" ?
5 MM Antoine.
Mais la prise de côté sur le graisseur du bras inférieur n'est pas une côté fiable,pas plus que les pions de centrage des lames.
Il faut prendre les cotes sur la caisse, au niveau des fixations des organes mécaniques.
J'ai peur que notre ami s'égare dans ses investigations.
5 millimètre en métrique , oui j ai marqué 5mn (minutes) excuse , au pire j essaierai de trouver un centre pour la geometrie ,
Comme je le disais plus haut, j'avais une vibration importante en deccel a partir de 110, je viens de mettre des cales 2.5 degrés pour remonter le nez, plus de vibrations...
re je sent pas de vibration en roulant , la il y a du mieux , me suis rappeler quand j ai changer mes paquets de lames au début que j au eu la voiture ca ma paru bizarre le pion de centrage etait plus court par rapport au paquet de lames neuves , il rentrait pas la pont (pas assez long), ceci ma paru bizarre , j ai donc monter les paquets lames neuves et pion dans le pont ,(5 ,6 ans se sont passés) et donc hier j ai décaler le cote gauche vers l avant avec le peu de jeu dans les trous , après essaie bruit infernal , se matin j ai remis le pion d origine (cote gauche )plus court et j ai décalé le pont vers l arriere de 3 mm bien serrées les brides ,et essais et la nettement mieux , acceptable , net différence , (a mon avis aux us il ont eu se problème et pour decalé il ont diminué la longueur du pion , donc la j ai remis le pion plus long et centré dans le pont et j essais de voir au niveau dès silentblocs jumelle de lames pour ramener l ensemble , si ca se trouve la voiture a eu un chocs arriere , a mon avis elle roulait surement en crabe ,
je vous tiens au courant pour la suite merci a tous
Bonne nouvelle! Mais c 'est bien tordu (dans tous les sens du terme)...
@dominique, le jumelles ne peuvent rien à ton problème, c'est un point mobile qui doit le rester. Ce ne sont pas elles qui déterminent pas position du pont, mais les œillets avants.
Essaie de prendre les diagonales à partir des fixation avants des lames avec les longerons avants par exemple.
Pour savoir si elle roule en crabe c'est simple il suffit d'avoir une personne en voiture qui te suit
ok je vais reprendre la diagonales , si l arrière est bon se serai l avant qui serait de travers mais ou , j ai juste une roue av qui aurais du carrossage negatif , donc se matin je vais deja commander des cales ,
de toute façon je vous tiens au courant de la suite
merci
Si c'est l'avant qui est de travers, aucun lien avec ton bruit...
se matin essai ( pont bien dans les lames de ressorts( pions ) j ai décalé légèrement l ensemble manilles de lames vers la droite 3 mm environs ,après essai il a nettement moins de bruit, par contre je me suis aperçu il y a beaucoup de carrossage négatif roue av droite , j ai commander cales mais en en regardant de près il me restait plus bcp de filet si je rajoute cale ; j ai fait levier sous triangle sup et la ca bouge , je vais démonter pour voir et commander triangle , deja sur de bonne base ,
se qui me fait penser que c est pas aligne av et arriere , j ai fais essais sur pont 2 colonnes et voiture sol en levant l arrière sous le pont , acceleraton toutes vitesses , et pas de bruit ,
je vous tiens au courant
merci
Si tu as un peu de budget, passes aux bras à roller (opentracker) ;)
Possible pour ton essai sur pont, l'autre grosse différence avec la route est l'absence de charge ( à part les pneus mais c'est peanuts), donc les contraintes sur les engrenages et leur "placement" sont différents, pareil pour le phasing (le nez de pont bougera moins sur son axe vertical)...
re je reviens vous
hier j ai contrôlé les diagonales au niveau point d encrage , pour moi c est bon par contre le pont que j ai bougé d un coté ca ne va pas il est plus du tout aligné malgré que le pont fait moins de bruit , je vais remettre comme il etait bien aligné , , je vais quand meme controle mes triangles peut une géométrie et apres j arrete les travaux , je passe trop de temps dessus pour pas de resultats
je vous tiens au courant
j ai deja essayer 1 pont regler 2 fois idem et un pont neuf regler en usine et reregler 2 fois et idem ;
merci
dom
re se matin j ai tout recentré , diagonal , alignement des roues , ok , j en ai profité pour remonter le nez de pont , essais demain
Apres il n'ya pas d'alignement idéal car ca varie en roulant, il y a une plage de valeurs dans lesquelles il faut rester et si c'est le cas il ne doit pas y avoir de bruits suspects ou vibrations.
A tout hasard, je te suggèe de coller une gopro ou similaire sous la voiture et d'aller rouler.
Filme les mouvements du nez de pont et aussi l arbre; dans les conditions où ca ne fait pas de bruit puis quand le souci apparait...