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Symptôme boite de vitesses C4

Démarré par xocar, 31 Août 2019 à 18:20:21

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

olive82

à la base, ton kit neuf est vraiment le bon ?

deome

Les tolerances sont celles fournies par le bouquin que j'ai,
j'ai refait un paquet de boite, toujours dans ces tolerances et j'ai jamais eu de pb

Ta rondelle en regul est bien bouffée, si elle etait neuve a la refection, c'est anormal,

le rondelle noire qui vient sur la pompe est une cale qui sert pour le jeu final de la boite, il existe des rondelles de differentes epaisseurs, au meme titre que la rondelle en regul qui vient au bout de la pompe

tu dois monter la boite et mesurer au comparateur le jeu de la boite, il ne doit pas exceder 1.44mm, mais il doit qd meme en avoir un,

au vue de ta rondelle en regul toute bouffée, ta rondelle noire est trop epaisse, et au serrage de la pompe elle ecrase tous les elements, et du coup, tu n'as pas de jeu dans l'empilement des elements interne de la boite

xocar

Oui Deome, bien sûr que tu as raison sur les tolérances. C'est moi qui me suis trompé, je devais penser à autre chose en écrivant ...

Pour mesurer le jeu total de la boite, je ne vois pas où poser le comparateur ?

En tout cas, maintenant il y a pas mal de choses qui sont éclairées pour moi. MERCI :-))

deome

il faut verifier que le jeu de l'arbre d'entrainement (le petit) ne depasse pas 1.44mm qd tu fait levier (avec un gros tournevis par exemple) sur l'ensemble des pack d'embrayage depuis l'interieur de la boite

xocar

Bon voilà, j'ai tout vérifié et remonté. Vérification des jeux et du "air check".

Une chose surprenante quand même, c'est qu'avec les pièces neuves, disques et friction, on a du enlever sur le gros disque, pour l'un plus de 2mm et pour l'autre 1,4 mm.

Des photos juste après la rectif. J'ai tout redémonté, tout nettoyé et huilé et j'ai tout remonté en vérifiant de nouveau les jeux.
J'ai 4 disques de friction dans chaque pack.

les pièces neuves sont vraiment épaisses (friction et métal)...

La boite est prête à être montée sur la voiture maintenant.

J'espère que la 3ème vitesse va passer !

xocar

La boite est remontée sur la voiture.

8 litres d'huile, avec la procédure qu'il faut.

Je voulais faire le tour du quartier pour finaliser le niveau MAIS...la boite fait du bruit en D, 2 et 1. On entend que ça tourne dans la boite.

Là, je ne sais pas quoi faire, j'imagine avoir les bonnes tolérances.
Donc je ne sais pas si la boite change les vitesses parce que je ne veux rien casser et je n'ai pas essayé la voiture sur route.

Avant la 3ème n'arrivait pas, mais la boite ne faisait pas de bruit. Maintenant je n'ose pas aller plus vite que 10 km/h....

Légèrement découragé !


jojo28500

Salut Xocar, pourquoi tu parts pas sur une boite reconditionnée il me semble que Deome en vends une, et tu peux revendre la tienne

xocar

C'est à dire que j'aime bien comprendre pourquoi et comment. Alors, je ne lâche pas le morceau...

Par exemple, la boite est estampillée 12/65, donc c'est une C4 de 65 (j'imagine). J'ai tort ou raison sur ce point ?

Ensuite, si c'est une boite de 65, le valve body possède-t-il une ou plusieurs billes ? Si oui, à quels endroits ?

Merci pour ces infos.

deome

est ce que la boite fait aussi du bruit en P N  et R ?
quel type de bruit ? frottement, gling gling metallique, bruit cyclique ou continu, il augmente avec le regime moteur ?

xocar

Bonjour à tous,

J'ai ressorti la boite. J'adore ça !  ;D

Et je trouve une chose que je n'arrive pas à comprendre, le governor en tournant venait taper contre la carcasse du cul de boite. C'était le bruit. Le governor est à jeter, mais j'en ai trouvé un autre. (photos...)

Mes jeux étaient bons au montage. Mais au démontage, l'axe qui sort à l'arrière de la boite avait un joli jeu latéral si on le prenait à la main. Où me suis-je trompé ??

J'ai donc tout redémonté, nettoyé toutes les pièces parce qu'il y avait de la limaille d'alu dans l'huile.... et remonté le tout.

Je regarde mes jeux, c'est dans les tolérances.

je fais le air check et je m'aperçois d'une chose : de l'air sort par le puits de vis (photo) de la pompe avant.
Bien sûr, j'imagine qu'une fois la vis serrée au couple, l'air est emprisonné ? Ou bien il y a un problème sur cette pièce.
Je remarque aussi qu'il manque une bille, mais elle n'a jamais du être montée, parce qu'il n'y a pas de traces de "freinage" de la bille sur les côtés de l'emplacement de celle-ci, contrairement aux autres billes.

Dois-je changer la pompe avant ??

Merci pour les infos, j'aimerais remonter la boite sur la voiture aujourd'hui.... :)

deome

c'est vraiment curieux que ton governor vienne taper contre la queue de boite maintenant...

les grosses billes que tu vois sur le stator de la pompe sont juste là pour bouché des conduits percé pour la fabrication de la piece, elles sont serties dans la fonte
Là ou tu vois un ressort par contre, la bille est de l'autre coté du ressort et sert un peu comme un clapet de decharge

et qd tu fais ton air check, je te conseille de serrer la pompe avec les vis de la queue de boite, plus courtes, elles te permettent de serrer la pompe au couple, parce que normalement ca fuit pas par là, si tu as de l'air qui sort par ici alors que tout est serré au couple, tu auras une fuite d'huile en fonctionnement

deome

alors,

tu as remonté ta boite et fait qq essais ?

xocar

Bonjour,

J'ai remonté la boite. Mis 7 litres d'huile (jusqu'à présent) en respectant le protocole de remplissage.

La voiture était sur un pont élévateur (proche du sol). En mettant l'huile et en actionnant le levier de changement de vitesses, les roues tournaient.

Lorsque j'ai voulu sortir la voiture du pont pour la faire rouler 200 mètres et compléter le niveau d'huile, j'avais beau accélérer, c'est comme si je n'avais pas de liaison entre la boite et le moteur.
La voiture a réussi à avancer au rythme de l'escargot alors que le régime moteur était élevé. J'ai fais 30 mètres et l'ai remise sur le pont.

Je n'ai décelé aucun bruit suspect dans la boite, c'est déjà une bonne chose.

Est-ce que j'ai un mauvais positionnement du levier intérieur par rapport à la sélection des vitesses ?

Ou bien il y a encore un truc que j'ai loupé ?

Je dois dire que lorsque je positionne le sélecteur sur une vitesse, la voiture étant à l'arrêt, je n'ai pas l'accroche que l'on ressent (ou la secousse) avec une boite auto. Cette accroche nous indiquant que la vitesses est bien enclenchée.

deome

tu n'as pas la secousse ni en marche avant ni en marche arriere ?

xocar

J'ai complété l'huile (8 litres).

Maintenant il y a la secousse marche avant et arrière.

J'ai testé la voiture sur la route :

- toujours pas de 3ème vitesse....
- quand je pars en "2" et passe manuellement en "D" une vitesse se change, mais laquelle ?
1 vers 2 ou 2 vers 3 ??

- j'ai accéléré comme une brute (je n'aime pas ça), mais aucune vitesse supérieure n'est passée en "D".

- j'ai fait un tour anti-horaire au vacum modulator, rien n'a changé
- j'ai fait encore un tour anti-horaire, rien n'a changé

j'en suis à 2 tours anti-horaire de ma position initiale.

je vais essayer jusqu'à 4 tours. c'est le maxi, je crois.

le sens anti-horaire, c'est bien pour avoir les vitesses qui passent plus rapidement sans monter dans les tours ?

Je travaille dessus, donc je suis "on line" pour toutes infos  :D

xocar

Alors, je viens de faire un essai avec 3 tours 1/2 anti-horaire. Rien de nouveau.

En revanche, je peux préciser le problème maintenant.

Si je pars en 1, j'ai 1 vitesse
Si je pars en 2, j'ai juste la vitesse 1
Si je pars en D, j'ai juste la vitesse 2

Ça parle à quelqu'un ?

deome

eh ben, sacré galere ta boite

en toute logique en demarrant en 2 tu devrais demarrer en 2 et pas en 1,
as-tu verifié le piston de la bande intermediaire avec de l'air comprimé ?

en marche arriere rien d'anormal ?

xocar

OK, je peux me tromper.

Donc si je démarre en 2, j'ai juste la vitesse 2 ? Pas la 1 puis 2 ?
Bon, si je démarre en 2, j'ai une seule vitesse. J'imagine la 2 donc.

Si je démarre en 2 et "passe" manuellement en "D", j'ai un passage de vitesse initiale à une vitesse supérieure. Mais je ne sais pas lesquelles. (c'est pour ça que je croyais démarrer en 1er vitesse sur position 2 avec passage en 2ème vitesse lorsque je suis en position D)

J'espère être clair !!

Mon "air check" était super OK.

Marche arrière, tout est OK.

En bougeant le sélecteur sur chaque position, je sens toutes les positions qui s'enclenchent bien.

La voiture "mord" tout de suite en accélérant gentiment marche avant ou arrière.

J'ai aussi fait un essai avec la vis du vacum serrée à un tour sens horaire. Pas de changement. Puis serrée à 2 tours, pas de changement.
Je suis revenu à la position du serrage initial de la vis.

Je ne sais plus où chercher... je ne vois pas où je me suis trompé. Mais j'ai certainement du me tromper puisque je n'ai pas de vitesse D. (ce qui était mon problème au tout début d'ailleurs...)

Là, j'en ai un peu plein le...



deome

je m'y perds un peu, ta boite est de quelle année ? n° de fonderie sur la boite
et ton valve body, il y a un n° moulé dans l'alu sur le upper valve body, il devrait commencer par C7 si c'est une 67

Apres, on pourra te dire comment doit fonctionner la boite sur chacune des positions du selecteur

deome

je viens de parcourir a nouveau le post, ta boite est de 65 et le valve body aussi
curieux de monter une boite de 65 sur une 67, en général c'est plutôt le contraire qui est fait,

donc sur les position du shifter la boite doit se comporter comme suit:
Position 1: tu démarres en 1 et reste bloqué en 1
position 2 : tu démarres en 1, passe la 2 puis la 3, retrogradage possible en 2 ou 1 suivant la vitesse, en gros, cette position est équivalente au D sur les 67
Position D : tu démarres en 2, passe la 3, retrogradage possible en 2 mais jamais en 1

tu n'as pas le bon bezel qui correspond a ta boite dans l'habitacle, vu comme tu galère avec la boite, je me mettrai en quête d'une boite entre 67 et 69, pour revenir un peu plus comme a l'origine, en plus ces boites sont plus agréables a utiliser puisque que tu peux forcer un retrogradage et bloquer la boite sur le rapport désirer

et ta boite de 65, ça fera un bon pied de parasol ;)

🡱 🡳