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Restauration Fastback 65 : contrôle pont

Démarré par Pascal-lrq, 26 Juillet 2019 à 23:35:25

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Pascal-lrq

Olivier, je n'y avais pas pensé...
Du coup je vais pouvoir répondre à au moins une de mes interrogations...

C4OW-4610-A, c'est la référence du pignon
C4OW-4210-A, c'est celle de la couronne

Bon je devais être fatigué hier soir LOL  LOL  LOL .

En ce qui concerne la rondelle entre le 1° roulement et le yoke, sur le Chilton, elle n'apparait pas et chez FoMoCo elle y est. Elle a comme référence 4670 (si j'ai bien lu).

Au niveau de la fin de l'inscription sur la couronne 2-388 shift No
Shift no = pas de décalage.
Heu  ???  ???  ???  de quoi par rapport à quoi... Je suppose que cela concerne le réglage
J'ai une shim de 0,19", soit environ 0,5 mm

Je pense remonter le même couple conique, donc je vais remettre la même shim. Mon pignon sera à la même position sur la couronne. Il faudra néanmoins faire le réglage de la couronne pour avoir un bon backlash.
Quelqu'un pour me confirmer que le raisonnement est correct ?

Pascal

Pascal-lrq

Bon, je me réponds à moi même...

Sur ma couronne, il y a d'inscrit "shift no" et sur le pignon 0.
Si je ne me trompe pas c'est le "nominal pinion locating shim".
Dans ce cas la shim est de 0,022" pour un pont de 8" (merci Olivier, c'est dans ta doc en bas de la page 4.32)
Je l'ai trouvé aussi sur le Chilton, c'est la même valeur.
J'ai donc une différence entre le nominal et la shim que j'ai :
- shim à 0,019 = 0,48 mm
- shim nominal 0,022 = 0,56 mm
Différence 0,076 mm

Bon, ça ne m'avance pas beaucoup, du coup je ne sais que faire, mettre une shim à 0,022" ou celle qui était sur le nez de pont ?

Pascal




Pascal-lrq

Je poursuis le démontage.

J'ai sorti les roulements du différentiel non sans mal, avec la méthode sauvage, la disqueuse.
20190823_095742.jpg
20190823_095837.jpg

J'ai ouvert le différentiel, les planétaires et satellites sont bons mais je voudrais changer leurs rondelles  mais je ne suis pas certain des références.
20190826_135726.jpg

J'ai trouvé ça chez RockAuto, est ce bon ?
Rondelle de planétaire
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=4439424&cc=1333381&jsn=619&jsn=619
Rondelle de satellite
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=4439583&cc=1333381&jsn=620&jsn=620

une autre question, de quelle couleur est le nez de pont, j'ai retrouvé du rouge ?

Merci
Pascal

olive82


Pascal-lrq

J'ai commandé les rondelles, suis pressé ce coup là donc frais de port à la hauteur et taxes en sus (plus cher que les pièces)
J'ai changé aussi la goupille de liaison transversale des satellites.

Le rouge était plus soutenu que celui que tu as trouvé.
Bon, je ne sais pas si je vais faire l'effort de trouver une peinture rouge LOL  LOL  LOL
A voir.

Pascal

Guillaume Bernard

je vais suivre ce post avec intérêt :-)

je ne sais pas si j'ai besoin de revoir l'intérieur du pont mais c'est la genre de truc que j'aimerais bien faire sur la mienne.

Pascal-lrq

Maintenant que j'ai toutes les pièces, on passe au remontage.

Le différentiel, c'est un basique, tout simple.
4 pignons, 4 rondelles et une goupille
20190902_151203.jpg
20190902_151246.jpg
Rien de particulier pour le remontage, bien faire tremper le tout dans de l'huile de boite avant remontage.
Attention à bien positionner les rondelles des satellites lorsqu'on remet la goupille. Normalement ça rentre sans forcer.
Ne pas oublier de remettre la goupille fendue qui maintien la goupille des satellites
20190902_152710.jpg

On referme le différentiel et on monte les nouveaux roulements, facile avec une presse.
J'ai utilisé les cages intérieures des anciens roulement pour pousser les nouveaux.
20190902_154709.jpg


On remet la couronne en place
Vu que je réutilise le couple conique, j'ai pris des repères de positionnement de la couronne sur le différentiel et du pignon conique sur la couronne afin que l'ensemble travaille de la même façon.

20190902_160440.jpg

Pascal



Pascal-lrq

Je continue le remontage...
Roulement sur le conique en utilisant l'ancienne cage intérieure pour pousser le nouveau roulement
20190903_114026.jpg
Montage des cages extérieures, idem en poussant avec les anciennes
20190903_121753.jpg
20190903_121818.jpg
Je ne sais pas si on voit bien sur les photos...




En ce qui concerne la shim, je suis toujours dans l'interrogation.
Au démontage j'ai trouvé une shim de 0,019", soit 0,48mm.

J'ai lu, à 2 endroits différents que la nominal shim (donc le point 0) était à 0,022" pour un pont de 8"
Sur mon couple conique, j'ai découvert un -1, ce qui laisserait penser que je suis à -0,001 par rapport au nominal, soit 0,021".
De plus je ne comprends pas pourquoi avec le kit de réfection j'ai des shim qui vont de 0,28 à 0,48mm, soit un nominal à 0,38mm (0,015"). Dans ma doc, le nominal à 0,015" est pour un pont de 9" sbhy  sbhy  sbhy.

Quelqu'un a t il des informations complémentaires qui pourrait me le confirmer car là je suis dans le brouillard LOL  LOL  LOL

Pascal

Phinata33

Salut Pascal,

Est-ce que tu as le "shop manual" de la mustang ?

Il y a tout un laïus pages 4-18 et 4-19 sur la mesure de la "shim" (cale)

Philippe

Pascal-lrq

Oui je l'ai mais il n'est plus utilisable. Bon en gros je ne l'ai plus  LOL  LOL  LOL

J'avais acheté un ebook avec une clef logiciel mais j'ai cassé mon disque dur.
J'ai redemandé la clef, j'attends...

Olivier m'a passé une doc mais a priori ce n'est pas la même car en 4.18 et 4.19 ça ne parle pas de la shim.

Si tu peux me les scanner, ce serait sympa. Merci

Pascal

Pascal-lrq

J'ai remonté le conique sur la flasque, si tout à bien commencé le résultat final n'est pas bon.

J'ai mis un nouveau spacer
Normalement, lorsque l'on serre au couple de serrage, la rondelle s'écrase pour donner le bon couple de rotation (entre flasque et conique). Pour mémoire, la contrainte de rotation doit être entre 0,20 et 0,35 m.kg.

Bon, pour écraser le nouveau spacer, il faut y aller de bon cœur. On dépasse allégrement les 24m.kg du serrage minimum.
Au bout de quelques serrages musclés, j'arrive à un bon couple de rotation.
20190904_104756.jpg

Je n'ai pas voulu mettre le joint spi tout de suite de peur de l'abimer. J'ai donc redémonté l'ensemble pour le mettre en place.
Je remonte le tout et là misère. Je bloque la rotation flasque/conique largement avant d'arriver au couple de serrage de 24m.kg.
Ca veut dire que mon spacer est trop écrasé, je ne comprends pas pourquoi je n'obtiens pas la même chose  sbhy  sbhy  sbhy. Je n'ai aucune explication logique.

Du coup, j'ai commandé 2 spacer (on sait jamais  LOL  LOL  LOL )

Pascal

machbill



c'est en 4.22 que l'on parle de la shim dans cette doc. Tu en disposes toujours ?


Pascal-lrq

Machbill, mon problème est le suivant.
EN 4.22, il est indiqué (traduction par Google...)

Si le paquet de cales d'origine était perdu ou si un nouveau casting est en cours installé, remplacez une valeur nominale de 0,018 pouce cale pour l'original, et suivez la procédure précédente pour un
mise en place d'essai. Si d'autres cales
le changement est nécessaire, cela sera indiqué dans la vérification du motif de dent


Bon, jamais on ne parle de 0,018 dans les spécifications techniques.
En 4.32 il est indiqué :
0,022 pour un 8"
0,015 pour un 9"

Sur mon couple conique j'ai d'indiqué -1, donc je devrais avoir une shim de 0,022-0,001 = 0,021. Moi j'ai trouvé une shim de 0,019.

Voilà mon problème...

Pascal

machbill

ah oui, je vois le pb, malheureusement j'ai jamais pratiqué, mais je suis avec intérêt ton travail, car je vais m'y frotter plus tard.
désolé

Pascal-lrq

J'ai reçu mes 2 spacer pour le conique du pont.
Bon, on recommence et cette fois c'est bon.
L'opération se fait en 2 temps, d'abord écraser le spacer pour avoir le bon couple de rotation. Après il faut desserrer et resserrer au couple prescrit. C'est là que j'avais foiré la première fois. Là j'y suis allé petit à petit 10, 20, 21, 22, 23 et 24 m.kg

En ce qui concerne la shim, je pense avoir résolu l'énigme grâce à Philipe (phinata33) qui m'a envoyé la doc. J'attends sa confirmation sur l'année concernée. Vu qu'il a un coupé 65, je pense que la doc correspond  LOL  LOL  LOL .

Dans cette doc, il est spécifié que le "nominal pinion shim" est à 0,020". Mon couple conique avec l'inscription "-1", on arrive bien à 0,019, valeur de la shim que j'ai trouvé au démontage  bien1  bien1  bien1
En bas de la page, à droite.
IMG_3690.jpg

Bon, c'est rassurant. Je vais donc remonter l'ensemble avec une shim à 0,019".
Il restera à faire le réglage du backlash.

Pascal

olive82

@Phinata33

C'est quoi ta revue miracle ou tu as tout ça stp ?

Pascal-lrq

Olivier, tu m'avais donné une doc qui avait les mêmes spécificités techniques sauf que ce n'était pas de la même année (enfin c'est ce que je pense...)

Ce qui est étonnant, c'est que dans les revues autres que Ford, ils ne fassent pas la différences entre les avant 66 et après 67. Le Chilton n'en parle pas.

Le VIN de mon nez de pont est C2OW-4025-F, nez utilisé de 62 à 66, entre autre sur les Falcon, Fairlane, Comet et Mustang.

Je sens que je vais racheter la doc en format papier...

Pascal

Phinata33

Citation de: olive82 le 10 Septembre 2019 à 02:44:35@Phinata33

C'est quoi ta revue miracle ou tu as tout ça stp ?

C'est le 1965 Shop Manual, épais comme un annuaire ! LOL
Le livre rouge à doite de l'image (je pense que la photo va se mettre en paysage)
Je préfère le papier, on peut toujours faire des photocopies pour l'atelier... ;D

IMG_1948.jpg

Philippe.

Pascal-lrq

Merci Phinata.

J'ai remonté complètement le nez de pont, j'ai mis le conique en place, pas bien dur sauf qu'il faut trouver la bonne position de la flasque sur le carter.
Ne pas oublier de mettre un peu d'huile sur le joint torique. Ca rentre tout seul, pas besoin de forcer.
On serre les 5 vis au couple et sir tout va bien c'est terminé pour cette partie..

Après on met le différentiel avec la couronne.
Faire attention aux paliers, normalement repérés au démontage.

J'ai suivi la doc ci-dessous pour le réglage de la couronne sur le conique.
A vrai dire plus simple que je ne le pensais (je vais peut être déchanter lorsque je vais contrôler les empreintes LOL  LOL  LOL )
pont mustang how to (1).pdf

J'ai un backlash entre 0,20 et 0,21 (tolérance 0,20 à 0,25mm)
20190910_164120.jpg
20190910_164127.jpg

Il me reste à vérifier les empreintes et la contrainte totale du nez de pont.

Pascal

olive82

Tu as bientôt finit, je vais donc pas tarder à démonter le mien pour te l'envoyer par la poste  LOL  LOL  LOL  LOL  LOL j'espère que je vais trouver une enveloppe assez grande sbhy  sbhy  sbhy  sbhy

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