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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Transmission - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Pascal-lrq le 26 Juillet 2019 à 23:35:25

Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 26 Juillet 2019 à 23:35:25
Bonsoir,

Toujours dans la restauration du Fastback 65, ayant presque terminé le châssis, je vais attaquer les trains roulants.
Pour l'avant, c'est assez simple, tout est neuf ou reconditionné. Je l'ai déjà fait sur le coupé. Je maitrise.

Par contre, je souhaiterais faire une révision du pont et là je ne maitrise pas ;)  ;)  ;) 
La voiture a été immobilisée 30 ans. Il doit y avoir un peu de m....e dedans

Comment vérifier que tout est bon ?
Quelle est la méthode pour le faire ? Faut il ouvrir la bête (je pense que oui...).
Y aura t il un/des réglages à prévoir (calage du couple conique par exemple ???).

J'ai trouvé sur le forum un how to ici
https://www.mustangv8.com/fr/transmission/reglage-nez-de-pont-et-differentiel-de-ford-8'/
Aurais je besoin de faire ça pour un simple nettoyage (je suis optimiste vu que la voiture n'a pas roulé pendant 30 ans).

Merci pour vos éclairages

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 26 Juillet 2019 à 23:58:04
Si ton pont est toujours sur ta Mustang tu peux déjà contrôler si il y a du jeu , ensuite tu seras obligé de l'ouvrir pour le vidanger , ça doit être épais dedans  :v:

ça sera aussi l'occasion de lui mettre un joli bouchon de vidange  bien1
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 28 Juillet 2019 à 22:06:28
Olivier, tu es l'une des 2 personnes du forum avoir vu le Fastback et tu ne te rappelles plus que la caisse est nue. Toi aussi ta mémoire te joue des tours, tu vieillis LOL  LOL  LOL

Le pont est à coté de la voiture.

Je vais y aller progressivement.

Si j'ouvre le pont en 2 (via les 10 écrous), y aura t il un réglage à faire au remontage si je me contente de ça ?
Là j'en profite pour mettre une vis de vidange...

Merci, Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 28 Juillet 2019 à 23:33:04
C'est bien ce qu'il me semblait , lol .....mais je suis comme toi, plus aussi jeune qu'avant  smk  smk  smk

Si tu n'as pas de jeu avant le démontage , il te faudra quand même changer les roulement .....

Un peu de lecture si la canicule revient :

https://www.mustang.org.au/technicals/66/4%20-%20rear%20axle.pdf
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Homer3637 le 29 Juillet 2019 à 10:51:44
Citation de: Pascal-lrq le 28 Juillet 2019 à 22:06:28Là j'en profite pour mettre une vis de vidange...
Salut Pascal,
tu mets quoi comme vis ?
Je pense ajouter aussi une vis de vidange sur la mienne, je chercherais idéalement une vis 1/4NPT sans tête (comme celle pour les conduites d'huile sur le bloc moteur) mais j'aimerais en trouver une avec un aimant dessus, pour capter les particules. Et là, je trouve rien...
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 30 Juillet 2019 à 20:45:01
Olivier, si je change les roulements, je suis obligé de faire le réglage du nez de pont et l'ajustement du couple conique ?


Pierre, j'envisage de faire comme ça
https://www.mustangv8.com/fr/transmission/reglage-nez-de-pont-et-differentiel-de-ford-8'/
A priori, c'est une vis BTR pour éviter qu'elle ne dépasse pas de trop (comme celle des conduites d'huile)
Voilà ce que conseillait Thor
"Pas besoin de mettre de bague, c'est suffisament épais pour un bouchon BTR, 3/8 si tu souhaites rester en SAE, sinon 10mm
Tu peux aussi mettre du conique, çà n'en sera que plus étanche... "

Je n'y avais pas pensé mais il me reste 2 ou 3 vis des conduites d'huile. Il faut que je vérifie si j'ai le bon taraud.

Pascal

Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Homer3637 le 30 Juillet 2019 à 22:02:00
Oui mon idée était de mettre du conique pour l'étanchéité, mais en y ajoutant si possible l'aimant au cul du bouchon pour chopper la limaille.
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 30 Juillet 2019 à 23:35:10
Avec un peu de téflon ça reste étanche  :v:

@Pascal

Là actuellement ton pont a du jeu ?
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 31 Juillet 2019 à 14:22:31
Pierre, exact avec un aimant c'est mieux, je vais chercher. Chez Silver Performance ils n'ont pas.

Olivier
Aucune idée, je ne sais pas comment on vérifie si un pont a du jeu smk  smk  smk

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 31 Juillet 2019 à 21:51:22
Pierre, pas trouvé avec un aimant.

J'ai été cherché chez les anglaises. La MGB GT de ma fille a un bouchon de vidange mais je ne sais pas si il y un aimant. Ca ressemble beaucoup à nos bouchons de conduites d'huile.

https://www.moss-europe.fr/bouchon-de-vidange-6k499.html?assoc=107492

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 31 Juillet 2019 à 22:20:30
Olivier, la doc que tu as mis, elle n'est pas pour un pont de 8" ?
Ca m'a pas la même tronche...
Bon c'est peut être le même principe.

Une petite photo de mon pont
20190731_215426.jpg
Si je dévisse les 10 écrous (que je montre avec les doigts), qu'est ce que je vais retirer ?
D'après ce que je comprends, tout sort, le nez de pont, le couple conique et le différentiel (si j'ai retiré les arbres de roue...)

Petite confirmation svp...

Merci, Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 01 Août 2019 à 00:57:28
En premier il faudrait sortir ton yoke, en plus il a l'air bien gras donc ça veut dire qu'il y a une fuite à ce niveau , ensuite tu peux aspirer l'huile , ça évitera qui tu patauges ...... LOL  LOL  LOL  LOL


Après ça tu pourras retirer tes vis et ainsi sortir le gros ' morceau '  :v:


Bien sûr tu fais des photos et tu repères le sens , mais ça tu le sais déjà  bien1


PS : as-tu le Haynes Repair Manual ?

Pont arrière chapitre 8 ..... si besoin je te scanne les pages
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 02 Août 2019 à 22:52:53
Olivier, pas besoin d'aspirer l'huile.  Vu qu'il est démonté, je le tourne et l'huile s'écoulera toute seule.

J'ai trouvé 4 vidéos sur YouTube, bon c'est en anglais mais avec le film on comprend l'essentiel.
La partie 1
https://www.youtube.com/watch?v=8w4VL1zmTEQ
Les 3 autres parties sont derrières.
Je n'ai pas encore tout visionné..

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 03 Août 2019 à 02:19:41
Impeccable , avec ça tu devrais y arriver.....tu me diras quand tu auras fini, faudra faire le mien  ex1t  ex1t  ex1t
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 07 Août 2019 à 08:28:19
Si j'ai bien compris, il y a 3 réglages au niveau du pont.

Le premier réglage : Ca ne fait pas vraiment partie du réglage du couple conique mais c'est un point d'attention à avoir lorsque l'on démonte un nez de pont.

- contrainte des roulements sur le nez de pont.
A priori, c'est facile si on a un spacer neuf. En général il est livré avec le kit de roulement (c'est une rondelle qui s'écrase au fur et à mesure que l'on serre la vis en bout de nez de pont, celle qu'il faudra serrer à 24m.kg).
Néanmoins il faut une clé dynamométrique qui va jusqu'à 24m.kg. Déjà premier problème, la mienne s'arrête à 20m.kg.
Pas très grave, soit j'arrive à m'en faire prêter une, soit j'en achète une.
Après il faut quand même tester le couple de rotation, là un petit outil maison devrait pouvoir le faire. Théoriquement avec un spacer neuf on pourrait se passer du contrôle du couple de rotation.
Ce premier réglage n'est pas insurmontable. :v:  :v:  :v:

Second réglage : positionnement (profondeur) du pignon conique

- montage du nez de pont dans le carter du pont. Dans le kit, il y a 5 cales d'épaisseur différente. Ces cales vont servir à régler la profondeur du pignon conique sur la couronne.
Là, je vois la théorie, il y a plusieurs méthodes en fonction de l'origine du couple conique (Ford, OEM, et ??)
Déjà, je vais démonter le nez de pont pour voir l'état du couple conique.
Si mon couple conique est bon, je remonte le pignon conique avec la même cale pour garder la même profondeur.
Dans le cas contraire, il faudra procéder à ce réglage.


Troisième réglage : positionnement de la couronne.

- la je vais être honnête, je n'ai pas (pas encore) compris  LOL  LOL  LOL  comment il fallait le faire. Je pense qu'avec le nez de pont dans les mains ça devrait être un peu plus comprehensible.
En faite, ce que je ne vois pas, c'est les écrous de centrage laterale  ???  ???  ???

Bon, ce soir je devrais en savoir un peu plus  LOL  LOL  LOL

Pascal

Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 07 Août 2019 à 14:32:41
Bon je vais me répondre tout seul..

Pour le 3° réglage, sauf erreur de ma part, c'est le gros écrou qui vient en appui sur le roulement.
Il y en a un de chaque coté et c'est ce qui permet de faire bouger latéralement la couronne et de la régler sur le conique.
C'est l'écrou d'un diamètre 7/8 cm avec plein de petits trous qui servent à mettre le frein
Photo
20190807_141217.jpg

En ce qui concerne le couple conique, comment savoir s'il est bon.
Pour ma part, j'ai l'impression qu'il est comme neuf, pas d'usure apparente (des 2 cotés des dents)
20190807_125808.jpg
20190807_125812.jpg

Qu'en pensez vous ?

Merci
Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 07 Août 2019 à 21:56:46
Sur certaines dents on dirait que c'est sale, rouillé ou bleuit , non ?

Sinon on dirait qu'il n'y a pas d'usure ça parait régulier........et sur le pignon, c'est pareil ?
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 07 Août 2019 à 22:11:10
Le pignon est encore en place... J'y vais tout doucement.

Oui il y a des traces sur les dents.
Ce n'est pas de la rouille, il n'y a pas de pigmentation.
Les traces étant au niveau ou les dents se touchent, on peut penser que c'est des traces de friction.
Elles sont pas perspectibles au toucher

Faut que je démonte tout pour confirmer l'état du coule conique.

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 21 Août 2019 à 21:22:01
Je me suis lancé...

J'ai suivi les différentes doc, entre autre la 1° des 4 vidéos en lien dans un de mes précédents messages.
20190821_103440.jpg

Ca se fait plutôt bien
Le backlash est bon, 0,24mm et le couple conique a toutes ses dents.
20190821_112042.jpg
20190821_112057.jpg

Pas d'usure visible au niveau des dents. On voit qu'il y a des traces de frottement mais pas creusement
Le couple conique semble bon.

Un roulement est bien usé
20190821_130809.jpg

Par contre lors du démontage, il n'y avait pas la rondelle entre le 1° roulement et le yoke.
Celle-ci semble être là pour éviter que le yoke vienne directement en appui sur le roulement et que la surface d'appui soit plus grande.

Quelqu'un pour confirmer ou non mon analyse ?

De plus sur le pignon et la couronne j'ai les inscriptions suivantes :
Pignon :   Fomoco 43 USA C40W 4610 A (double losange) 0
Couronne : Fomoco USA C40W 421CA (le C est peut être un O) (double losange) 2-388 shift no

Qu'indiquent ces valeurs ?

Merci

Pascal

Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 22 Août 2019 à 01:37:50
On doit pouvoir trouver un catalogue FOMOCO sur le net, je viens de regarder vite fait mais j'ai pas trouver , bon c'est vrai qu'il est tard  sbhy  sbhy  sbhy
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 22 Août 2019 à 09:53:09
Olivier, je n'y avais pas pensé...
Du coup je vais pouvoir répondre à au moins une de mes interrogations...

C4OW-4610-A, c'est la référence du pignon
C4OW-4210-A, c'est celle de la couronne

Bon je devais être fatigué hier soir LOL  LOL  LOL .

En ce qui concerne la rondelle entre le 1° roulement et le yoke, sur le Chilton, elle n'apparait pas et chez FoMoCo elle y est. Elle a comme référence 4670 (si j'ai bien lu).

Au niveau de la fin de l'inscription sur la couronne 2-388 shift No
Shift no = pas de décalage.
Heu  ???  ???  ???  de quoi par rapport à quoi... Je suppose que cela concerne le réglage
J'ai une shim de 0,19", soit environ 0,5 mm

Je pense remonter le même couple conique, donc je vais remettre la même shim. Mon pignon sera à la même position sur la couronne. Il faudra néanmoins faire le réglage de la couronne pour avoir un bon backlash.
Quelqu'un pour me confirmer que le raisonnement est correct ?

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 22 Août 2019 à 15:04:43
Bon, je me réponds à moi même...

Sur ma couronne, il y a d'inscrit "shift no" et sur le pignon 0.
Si je ne me trompe pas c'est le "nominal pinion locating shim".
Dans ce cas la shim est de 0,022" pour un pont de 8" (merci Olivier, c'est dans ta doc en bas de la page 4.32)
Je l'ai trouvé aussi sur le Chilton, c'est la même valeur.
J'ai donc une différence entre le nominal et la shim que j'ai :
- shim à 0,019 = 0,48 mm
- shim nominal 0,022 = 0,56 mm
Différence 0,076 mm

Bon, ça ne m'avance pas beaucoup, du coup je ne sais que faire, mettre une shim à 0,022" ou celle qui était sur le nez de pont ?

Pascal



Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 26 Août 2019 à 17:09:24
Je poursuis le démontage.

J'ai sorti les roulements du différentiel non sans mal, avec la méthode sauvage, la disqueuse.
20190823_095742.jpg
20190823_095837.jpg

J'ai ouvert le différentiel, les planétaires et satellites sont bons mais je voudrais changer leurs rondelles  mais je ne suis pas certain des références.
20190826_135726.jpg

J'ai trouvé ça chez RockAuto, est ce bon ?
Rondelle de planétaire
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=4439424&cc=1333381&jsn=619&jsn=619
Rondelle de satellite
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=4439583&cc=1333381&jsn=620&jsn=620

une autre question, de quelle couleur est le nez de pont, j'ai retrouvé du rouge ?

Merci
Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 26 Août 2019 à 21:54:32
Oui ça a l'air de correspondre pour les rondelles

Pour le couleur souvent ils sont rouges.....

http://www.classic-affairs.com/en/terms-of-use/item/192-mustang-hardtop-65-code-k?showall=1
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 27 Août 2019 à 13:08:41
J'ai commandé les rondelles, suis pressé ce coup là donc frais de port à la hauteur et taxes en sus (plus cher que les pièces)
J'ai changé aussi la goupille de liaison transversale des satellites.

Le rouge était plus soutenu que celui que tu as trouvé.
Bon, je ne sais pas si je vais faire l'effort de trouver une peinture rouge LOL  LOL  LOL
A voir.

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Août 2019 à 11:56:15
je vais suivre ce post avec intérêt :-)

je ne sais pas si j'ai besoin de revoir l'intérieur du pont mais c'est la genre de truc que j'aimerais bien faire sur la mienne.
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 02 Septembre 2019 à 21:16:16
Maintenant que j'ai toutes les pièces, on passe au remontage.

Le différentiel, c'est un basique, tout simple.
4 pignons, 4 rondelles et une goupille
20190902_151203.jpg
20190902_151246.jpg
Rien de particulier pour le remontage, bien faire tremper le tout dans de l'huile de boite avant remontage.
Attention à bien positionner les rondelles des satellites lorsqu'on remet la goupille. Normalement ça rentre sans forcer.
Ne pas oublier de remettre la goupille fendue qui maintien la goupille des satellites
20190902_152710.jpg

On referme le différentiel et on monte les nouveaux roulements, facile avec une presse.
J'ai utilisé les cages intérieures des anciens roulement pour pousser les nouveaux.
20190902_154709.jpg


On remet la couronne en place
Vu que je réutilise le couple conique, j'ai pris des repères de positionnement de la couronne sur le différentiel et du pignon conique sur la couronne afin que l'ensemble travaille de la même façon.

20190902_160440.jpg

Pascal


Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 03 Septembre 2019 à 22:16:46
Je continue le remontage...
Roulement sur le conique en utilisant l'ancienne cage intérieure pour pousser le nouveau roulement
20190903_114026.jpg
Montage des cages extérieures, idem en poussant avec les anciennes
20190903_121753.jpg
20190903_121818.jpg
Je ne sais pas si on voit bien sur les photos...




En ce qui concerne la shim, je suis toujours dans l'interrogation.
Au démontage j'ai trouvé une shim de 0,019", soit 0,48mm.

J'ai lu, à 2 endroits différents que la nominal shim (donc le point 0) était à 0,022" pour un pont de 8"
Sur mon couple conique, j'ai découvert un -1, ce qui laisserait penser que je suis à -0,001 par rapport au nominal, soit 0,021".
De plus je ne comprends pas pourquoi avec le kit de réfection j'ai des shim qui vont de 0,28 à 0,48mm, soit un nominal à 0,38mm (0,015"). Dans ma doc, le nominal à 0,015" est pour un pont de 9" sbhy  sbhy  sbhy.

Quelqu'un a t il des informations complémentaires qui pourrait me le confirmer car là je suis dans le brouillard LOL  LOL  LOL

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Phinata33 le 04 Septembre 2019 à 09:04:04
Salut Pascal,

Est-ce que tu as le "shop manual" de la mustang ?

Il y a tout un laïus pages 4-18 et 4-19 sur la mesure de la "shim" (cale)

Philippe
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 05 Septembre 2019 à 08:42:54
Oui je l'ai mais il n'est plus utilisable. Bon en gros je ne l'ai plus  LOL  LOL  LOL

J'avais acheté un ebook avec une clef logiciel mais j'ai cassé mon disque dur.
J'ai redemandé la clef, j'attends...

Olivier m'a passé une doc mais a priori ce n'est pas la même car en 4.18 et 4.19 ça ne parle pas de la shim.

Si tu peux me les scanner, ce serait sympa. Merci

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 05 Septembre 2019 à 09:59:57
J'ai remonté le conique sur la flasque, si tout à bien commencé le résultat final n'est pas bon.

J'ai mis un nouveau spacer
Normalement, lorsque l'on serre au couple de serrage, la rondelle s'écrase pour donner le bon couple de rotation (entre flasque et conique). Pour mémoire, la contrainte de rotation doit être entre 0,20 et 0,35 m.kg.

Bon, pour écraser le nouveau spacer, il faut y aller de bon cœur. On dépasse allégrement les 24m.kg du serrage minimum.
Au bout de quelques serrages musclés, j'arrive à un bon couple de rotation.
20190904_104756.jpg

Je n'ai pas voulu mettre le joint spi tout de suite de peur de l'abimer. J'ai donc redémonté l'ensemble pour le mettre en place.
Je remonte le tout et là misère. Je bloque la rotation flasque/conique largement avant d'arriver au couple de serrage de 24m.kg.
Ca veut dire que mon spacer est trop écrasé, je ne comprends pas pourquoi je n'obtiens pas la même chose  sbhy  sbhy  sbhy. Je n'ai aucune explication logique.

Du coup, j'ai commandé 2 spacer (on sait jamais  LOL  LOL  LOL )

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: machbill le 05 Septembre 2019 à 10:44:01


c'est en 4.22 que l'on parle de la shim dans cette doc. Tu en disposes toujours ?

Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 05 Septembre 2019 à 18:33:05
Machbill, mon problème est le suivant.
EN 4.22, il est indiqué (traduction par Google...)

Si le paquet de cales d'origine était perdu ou si un nouveau casting est en cours installé, remplacez une valeur nominale de 0,018 pouce cale pour l'original, et suivez la procédure précédente pour un
mise en place d'essai. Si d'autres cales
le changement est nécessaire, cela sera indiqué dans la vérification du motif de dent


Bon, jamais on ne parle de 0,018 dans les spécifications techniques.
En 4.32 il est indiqué :
0,022 pour un 8"
0,015 pour un 9"

Sur mon couple conique j'ai d'indiqué -1, donc je devrais avoir une shim de 0,022-0,001 = 0,021. Moi j'ai trouvé une shim de 0,019.

Voilà mon problème...

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: machbill le 06 Septembre 2019 à 08:39:21
ah oui, je vois le pb, malheureusement j'ai jamais pratiqué, mais je suis avec intérêt ton travail, car je vais m'y frotter plus tard.
désolé
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 09 Septembre 2019 à 22:19:54
J'ai reçu mes 2 spacer pour le conique du pont.
Bon, on recommence et cette fois c'est bon.
L'opération se fait en 2 temps, d'abord écraser le spacer pour avoir le bon couple de rotation. Après il faut desserrer et resserrer au couple prescrit. C'est là que j'avais foiré la première fois. Là j'y suis allé petit à petit 10, 20, 21, 22, 23 et 24 m.kg

En ce qui concerne la shim, je pense avoir résolu l'énigme grâce à Philipe (phinata33) qui m'a envoyé la doc. J'attends sa confirmation sur l'année concernée. Vu qu'il a un coupé 65, je pense que la doc correspond  LOL  LOL  LOL .

Dans cette doc, il est spécifié que le "nominal pinion shim" est à 0,020". Mon couple conique avec l'inscription "-1", on arrive bien à 0,019, valeur de la shim que j'ai trouvé au démontage  bien1  bien1  bien1
En bas de la page, à droite.
IMG_3690.jpg

Bon, c'est rassurant. Je vais donc remonter l'ensemble avec une shim à 0,019".
Il restera à faire le réglage du backlash.

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 10 Septembre 2019 à 02:44:35
@Phinata33

C'est quoi ta revue miracle ou tu as tout ça stp ?
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 10 Septembre 2019 à 07:14:29
Olivier, tu m'avais donné une doc qui avait les mêmes spécificités techniques sauf que ce n'était pas de la même année (enfin c'est ce que je pense...)

Ce qui est étonnant, c'est que dans les revues autres que Ford, ils ne fassent pas la différences entre les avant 66 et après 67. Le Chilton n'en parle pas.

Le VIN de mon nez de pont est C2OW-4025-F, nez utilisé de 62 à 66, entre autre sur les Falcon, Fairlane, Comet et Mustang.

Je sens que je vais racheter la doc en format papier...

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Phinata33 le 10 Septembre 2019 à 08:23:28
Citation de: olive82 le 10 Septembre 2019 à 02:44:35@Phinata33

C'est quoi ta revue miracle ou tu as tout ça stp ?

C'est le 1965 Shop Manual, épais comme un annuaire ! LOL
Le livre rouge à doite de l'image (je pense que la photo va se mettre en paysage)
Je préfère le papier, on peut toujours faire des photocopies pour l'atelier... ;D

IMG_1948.jpg

Philippe.
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 10 Septembre 2019 à 22:11:11
Merci Phinata.

J'ai remonté complètement le nez de pont, j'ai mis le conique en place, pas bien dur sauf qu'il faut trouver la bonne position de la flasque sur le carter.
Ne pas oublier de mettre un peu d'huile sur le joint torique. Ca rentre tout seul, pas besoin de forcer.
On serre les 5 vis au couple et sir tout va bien c'est terminé pour cette partie..

Après on met le différentiel avec la couronne.
Faire attention aux paliers, normalement repérés au démontage.

J'ai suivi la doc ci-dessous pour le réglage de la couronne sur le conique.
A vrai dire plus simple que je ne le pensais (je vais peut être déchanter lorsque je vais contrôler les empreintes LOL  LOL  LOL )
pont mustang how to (1).pdf

J'ai un backlash entre 0,20 et 0,21 (tolérance 0,20 à 0,25mm)
20190910_164120.jpg
20190910_164127.jpg

Il me reste à vérifier les empreintes et la contrainte totale du nez de pont.

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 10 Septembre 2019 à 22:14:15
Tu as bientôt finit, je vais donc pas tarder à démonter le mien pour te l'envoyer par la poste  LOL  LOL  LOL  LOL  LOL j'espère que je vais trouver une enveloppe assez grande sbhy  sbhy  sbhy  sbhy
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Guillaume Bernard le 11 Septembre 2019 à 09:53:05
super ce pdf , je ne me lancerai pas dedans mais c'est bien expliqué.
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Phinata33 le 11 Septembre 2019 à 14:42:35
Ouais, je vais le filer au mécano qui me refera le pont. ;D

J'ai démonté le pont, j'ai l'intention de fabriquer un berceau roulant.

Phinata33
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 11 Septembre 2019 à 21:26:32
Olivier, tu passes à la maison et on se fait une petite bouffe  rnr  rnr  rnr

Guillaume Bernard, en effet c'est bien expliqué mais j'ai vraiment compris quand j'ai eu dans le main le nez de pont. Avant c'était, comment dire, un peu nébuleu LOL  LOL  LOL

Phinata, merci encore pour la doc bien1  bien1  bien1

Bon, j'ai tout redémonté  LOL  LOL  LOL
Le voile de la couronne n'était pas bon, je l'ai donc désolidarisé du différentiel, il y avait un petit coup avec une légère boursouflure du couvercle du différentiel. Un coup de lime et tout est rentré dans l'ordre.

J'ai mis un backlash à 0,24mm, Vérification à plusieurs endroits sur la couronne.
Attention à bien positionner la pointe du comparateur çà l'extrémité des dents. Deux mm en dessous est c'est complètement à l'ouest. Je me suis fait un peu peur LOL  LOL  LOL

Le couple de rotation est OK (voir le PDF comment le calculer)

Au niveau des empreintes, bon là à vrai dire c'est loin d'être trivial.
La théorie : les bonnes empreintes
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Les mauvaises empreintes
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Ce que j'ai mais ce n'est vraiment pas facile à lire.
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Je ne sais même pas si ça va être visible sur les photos.
Cela me semble pas mal.

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 11 Septembre 2019 à 21:51:23
En fin de compte ce n'est pas si bon que cela.

Je pense que je me trouve dans le 3° cas des mauvaises empreintes.
Il va falloir que je diminue le backlash, je n'ai pas beaucoup de marge...
J'ai 0,24mm et le minimum est à 0,20mm.

Je sens que je vais faire mumuse LOL  LOL  LOL

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 12 Septembre 2019 à 00:14:50
J'ai vu un pote faire ce réglage sur un pont de voiture de course et je me souviens pas qu'il ait mis autant de peinture
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 12 Septembre 2019 à 09:29:04
Olivier tu as raison... j'ai mis un peu trop de produit ce qui fait que ça a du mal à marquer.

De plus, il faudrait que je lise la doc complètemen. Il y en a un qui c'est fait ch... à l'écrire, je pourrais avoir la politesse de la lire complètement.

Pour faire de bonnes empreintes, il faut tourner la couronne et non pas le yoke. Ben moi, je trouvais plus facile de mettre le cliquet au bout LOL  LOL  LOL.

Les empreintes du matin.
Marche avant, l'empreinte commence à 2/3 mm du bord intérieur et va un peu plus loin de la moitié de la dent. Elle a une bonne hauteur.
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Marche arrière, l'empreinte couvre presque toute la dent sans pour autant aller jusqu'aux extrémités. Ca c'est bon
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Je vais essayer de tourner encore un peu pour voir.

Les Shadocks pompaient moi je tourne :v:  :v:  :v:

Pascal

Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 12 Septembre 2019 à 10:50:03
Si mes souvenirs sont encore bon, mon pote m'avait dit qu'il fallait jamais le faire en arrière , toujours en marche avant
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 12 Septembre 2019 à 12:48:54
Olivier, dans la doc fourni pat Phinata, il est indiqué (traduit)

"faire tourner la couronne d'avant en arrière jusqu'à obtenir un motif de contact"

Ce qui m'étonne, c'est qu'a priori ils ne le font pas sur la totalité de la couronne. Bon si elle est bien plane il n'y a pas de raison qu'il y ait un écart.

Bon vu que ça ne me plaisait pas j'ai changé la shim LOL  LOL  LOL
J'ai mis celle d'origine. J'avais mis celle fourni dans le kit de réparation, elle était à 0,50mm et celle d'origine à 0,019", soit 0,48mm. Pour 2 centièmes on ne va pas chercher la petite bête...

Vu que je trouvais la marque un peu trop près du bord intérieur des dents, j'ai préféré tout refaire (diminution de la shim)
Voilà ce que ça donne.
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Les empreintes sont plus visibles (j'ai mis un peu moins de peinture...)
L'attaque en marche avant et juste au bord int de la dent. On voit sur certaines dents que l'attaque est à 1 mm du bord.
Je pense que la shim pourrait encore être réduite.

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 13 Septembre 2019 à 08:43:26
Bon on va tout recommencer, enfin uniquement le backlash.
Je me suis trompé de coté, ce que je pensais être la marche AV était la marche AR et inversement LOL  LOL  LOL

C'est pas très grave, c'est pas long et ça fait partie de l'apprentissage   bien1  bien1  bien1

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: olive82 le 13 Septembre 2019 à 11:03:08
Tu connais de dicton ......c'est en forgeant qu'on ...... LOL  LOL  LOL
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 13 Septembre 2019 à 14:15:48
Olivier, vu que c'est assez simple à faire ça ne me dérange pas.

De toute façon, je n'ai rien fait LOL  LOL  LOL , c'était bon.

Donc en conclusion
Pour la marche avant, l'empreinte couvre les 2/3 de la dent en horizontal avec une hauteur un peu variable. Ca ressemble à la Fig 6 de la doc
20190913_090825.jpg
Fig 6 en bas à gauche.
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Pour la marche arrière
20190912_165103.jpg

Je vais laissé comme ça.

Du coup, peinture, bon ce n'est pas assez rouge à mon gout...
[attach id=466386]20190913_122137.jpg[/attach

Pascal
Titre: Restauration Fastback 65 : contrôle pont
Posté par: Pascal-lrq le 13 Septembre 2019 à 14:20:00
La parti pont est terminé.

Pour ceux qui voudrait le faire, attention tous les ponts de 8" n'ont pas les mêmes spécificités.
Je vais mettre ci-dessous celle du pont 8" des années 62 à 66, donc concerne les premières Mustang.
Merci à Phinata pour la doc.

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Bon courage
Pascal