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Réfection complète C4 de 1964

Démarré par filou96, 23 Novembre 2020 à 09:37:47

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

filou96

Mer***e on m'avait rien dit  ::)  Merci Deome  rnr

Puis sont pas mariés juste fiancés donc l accouplement attendra les rondelles MDR lol

filou96

Citation de: filou96 le 01 Février 2021 à 15:11:05Bonjour,

Il y a une chose que je ne comprend pas , comment est lubrifié le palier arrière du tailhousing ou tourne le yoke ???
Au fait tu as la réponse ???

deome


olive82

Filou, pourquoi tu n'as pas repercé des rondelles au bon diamètre ?

filou96

???
Des quoi ? Percer des 10 a 11.5 ?
J ai un diam ext moins grand
Je pense que les 7/16 '  1,5mm ça le fera
Les leroyM etc .... sont trop épaisses
J ai trouvé chez fixnvis

La suite sur le post général de la restauration , c'est j'espère fini ici :D

olive82

Oui en effet , pour les repercer faut déjà trouver la bonne épaisseur

filou96

Citation de: filou96 le 06 Février 2021 à 21:08:36... c'est j'espère fini ici :D

Ben non c'est pas fini  non1

J'ai un suintement à l'intérieur de la cloche qui vient du ou de l'endroit du joint spi de la pompe ou rentre le convertisseur, le bushing dont je n'ai pas vérifié si il avait du jeu sur le hub du convertisseur est celui du kit , il est monté dans le bon sens cf photo 1
C'est bien de l'huile de boite rouge, certes elle était trop remplie mais ça ne devrait pas fuir même dans ce cas ?
Les pignons sont aussi dans le bon sens. photo 2
Le joint spi est un basique made in Mexico en plastique rouge photo 1 et 3 quand j'ai monté le convertisseur sur la boite je n'ai pas du tout forcé et j'avais tout huilé , c'est rentré tout seul tous les arbres.
J'ai lu sur les forums US que ces joints étaient de mauvaise qualité et qu'il valait mieux mettre des joints spi "noirs" .
Pas de fuite périphérique au niveau du O ring de la pompe , ça vient bien de la région du hub et du joint spi.
Hormis le fait de tomber la boite , il est facile de changer ce joint sans démonter la pompe et en même temps de jeter un oeil au bushing et au hub du convertisseur mais quand je l'ai monté il était nickel pas de coup rien , je n'ai pas mesuré son diamètre , mais il me reste des bushings neufs je pourrais regarder si ils n'ont pas un jeu excessif avec le hub ce qui expliquerait un suintement par afflux excessif d'huile derrière le joint spi.

Voila vous avez des idées ? Merci

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filou96

Je m'auto réponds suite à un message de Deome.

Effectivement les joints oranges peuvent poser pb, les noirs sont mieux.

Seulement voila mon pignon externe de la pompe à huile est à l'envers  sbhy  sbhy  sbhy 

Je me suis basé sur le livre de Reid pour C4 C6 qui montre ça , milieu de page ou on voit donc un pignon "à l'envers".

https://www.diyford.com/assemble-ford-c4-transmissions-cruise-o-matic-select-shift/

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Je viens de lire le manuel d'atelier dont je ne m'étais pas servi pour refaire la boite : "The chamfered side with the identification mark has to be positioned downward against the face of the pump housing." Donc erreur dans le livre de Reid pfffff  sbhy

Donc je dois sortir la pompe , c'est pas très difficile mais je m'en serais bien passé, bon coté positif je pourrais verifier le jeu entre le bushing et le hub du convertisseur.

Voila de quoi m'occuper 2 semaines vu que je ne suis pas à temps plein dessus ...





Edit : prète à descendre me reste des bricoles à enlever et surtout un verin de fosse que j'attend, j'ai remis le vieux carter ça fait gagner de l'espace pour l'extraire entre le pont et la caisse.
Dans les autres joyeusetés j'ai commandé un agrandisseur de pot pour réemmancher mes silencieux ... ils étaient sérrés , il rerentreront jamais sans un petit coup d'agrandisseur pour les remettre au diam et du coup j'ai aussi pris un séparateur de tuyau car une fois serré c'est quasi indémontable ... J'aurais ça , j'ai plus l'age de taper comme un sourd pour sortir un tuyau de pot.

A suivre , l'huile de boite c'est dégueu, si vous voulez rire , le bouchon de vidange m'a échappé au dévissage est tombé au fond de l'entonnoir , à bouché celui ci et bien sur l'huile à débordé ... Bref j'en ai partout, LEM quand tu nous tiens  ;D

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olive82

Lol, le coup du bouchon qui bouche l'entonnoir, là c'est vraiment pas de bol lol  lol  lol

Pour ta fuite, le fait d'avoir trop d'huile dans ta BA , ça peut pas faire monter la pression et forcer sur les joints ?

filou96

Non je crois pas.

Bon , "vive la fuite ", elle m'a fait découvrir le pignon à l'envers ;D

jojo28500

Salut Filou comment tu vois que le pignon et a l'envers ? le petit point ? car j'ai utilisé le même bouquin que toi j'espespere que j'ai pas fait la même erreur mais moi sa fuit pas

Cougar67

Salut je pense que ta bague de roulement de pompe n'est pas a la bonne place je t'en avais parlé déjà il y a un petit moment.

sur le schéma.
INSTALLER LA DOUILLE AVEC LA RAINURE ET LA FENTE DANS CETTE POSITIONYou cannot view this attachment.You cannot view this attachment.

Le problème de fuite ca peux etres le joint spi qui a morflé en montant le convertisseur
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Mercury-Cougar 1967

filou96

Citation de: jojo28500 le 03 Juillet 2021 à 21:51:33Salut Filou comment tu vois que le pignon et a l'envers ? le petit point ? car j'ai utilisé le même bouquin que toi j'espespere que j'ai pas fait la même erreur mais moi sa fuit pas

Page 7-42 du service shop manual falcon comet mustang, mis en gras en plus  : The chamfered side with the identification mark has to be positioned downward against the face of the pump housing.

La photo du livre de Reid est une erreur, Deome me l'a confirmé hélas , je me suis planté aussi

@Cougar67 : merci oui j'ai vu ça dans mes recherches , c'est pour la C6 à priori d'après ce que j'ai compris, sauf si tu as des doc que j'ai pas, pour la C4 y a pas de place précise à priori, d'ailleurs si ça fuit c'est que c'est lubrifié LOL  Mais je vais revérifier , j'ai vu ton schéma sur les forums US et google image pour une C6 il me semble.

Bon faut que je trouve un joint spi correct Timken ou National Bearings et pas un Mexico

olive82


filou96

Citation de: Cougar67 le 03 Juillet 2021 à 23:02:19Salut je pense que ta bague de roulement de pompe n'est pas a la bonne place je t'en avais parlé déjà il y a un petit moment.

sur le schéma.
INSTALLER LA DOUILLE AVEC LA RAINURE ET LA FENTE DANS CETTE POSITIONYou cannot view this attachment.You cannot view this attachment.

Le problème de fuite ca peux etres le joint spi qui a morflé en montant le convertisseur

J'ai retrouvé le post qui est à propos d'une C6 , mais précise qu'on peut faire pareil sur les C4 , effectivement plusieurs posts recommandent de placer le slot là ou ta photo le montre que ce soit C6 ou C4, vu que je sors la pompe et qu'il me reste des bushings je vais en monter un comme ça  ;)

https://www.429-460.com/t13872-c6-pump-bushing-install
https://www.fordmuscleforums.com/threads/c4-pump-bushing-and-intermediate-band-questions.476440/


Pour ce qui est des joints spi de convertisseur , il y a une ref Ford plus récente qui va bien avec double lèvre et rebord qui est intercheangeable avec les ancienne ref de joints orange.
Ancienne ref : C2AZ-7A248-A
Nouvelle ref : F2VY-7A248-A ,  dispo chez NPD en origine Ford  ou chez Rockauto en origines diverses . j'ai pris le dernier origine Ford ;D Mais il reste du Timken et du SKF.

Bon c'est définitivement pas simple une C4 surtout par les divergences de doc et d'avis ...

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Citation de: jojo28500 le 03 Juillet 2021 à 21:51:33Salut Filou comment tu vois que le pignon et a l'envers ? le petit point ? car j'ai utilisé le même bouquin que toi j'espespere que j'ai pas fait la même erreur mais moi sa fuit pas

Le pire Jojo , dans le même bouquin si tu vas voir le remontage de la C6 il y a la même erreur, la marque est aussi sur le dessus, alors qu'elle doit être dessous comme pour la C4, j'ai parcouru un paquet de forums US , c'est bien dessous la marque et le bout des dents de ton pignon est légèrement chanfreiné du coté de la marque    ::)

jojo28500

Merci Filou, j'ai retrouvé la seule photo mais cela fait déjà 4 ans donc me rappelle plus trop mais d'après ma photo je suis dans le bon sens  bien1
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filou96

Cool et le slot de ton bushing aussi  bien1

C'est par hasard ou tu avais lu l'info qque part ?

Cougar67

c'est la même chose C4, C6, AOD, FMX etc.
;)
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Mercury-Cougar 1967

filou96

Oui , merci  bien1 Après une matinée de lectures en anglais , je te crois sans mal

Tout est démonté desserré , j'attend juste une table élévatrice à roulette pour la sortir, faut aussi que je soutienne un peu le moteur qu'il bascule pas trop en arrière , mais c'est facile il ne pèse que 10 - 20  kg à soutenir, je pense que des cales coutchouc sous la barre de renfort et la barre de direction suffiront , l'effort est faible ou un chevron et une sangle par le dessus

J'ai trouvé un truc génial et pas cher qui est parfait sous mon pont ciseaux, c'est un stand de motocross hauteur variable mobile sur roulettes , ça lève 135 kg de 39 à 85 cm , c'est parfait pour boite ou pont arrière , je rappelle je suis tout seul et vieux ;D
Les verrins de fosse sont trop hauts pour mon usage et mon pont ciseaux
https://www.motea.com/fr/moto-pont-elevateur-hydraulique-constands-cross-lift-xl-bequille-motocross-avec-roulettes-noir-290486-0

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filou96

Salut , rude journée , sortie de la boite tout seul , j'ai du démonter la cloche pour l'extrairede sous la voiture avec le pont ... , bricolage de support vertical , de l'huile de boite plein les mains , pantalon etc ... en permanence ... la joie ...

Démontage de la pompe , j'ai eu drolement de mal à l'extraire, j'ai du bricoler un extracteur pour qu'elle sorte , réparation , changement de joint spi , l'ancien etait pourri ... serrait que dale , un vrai double lèvre noir avec épaulement le remplace.
Remise dans le bon sens du pignon de pompe à huile , bushing changé , neuf remis avec slot au bon endroit.
Pompe remise en place avec moulte vaseline pour faire tenir la rondelle de jeu dessous.
Remise en place de la boite sans la cloche , puis montage cloche , serrage au couple et mise en place de convertisseur , j'ai fait un petit chanfrein pour les trous de boulons sur la flexplate coté convertisseur , parce que ça va être chaud à réemboiter , mais on sera 2 , tout seul même pas en rève ...
Je suis mort ce soir et suis rentré sous la douche plein d'huile de boite , qd y en a plus qui goutte , ben non y en a encore ;D
Photos chronologiques

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Bushing OK pignons OK joint spi OK

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Remise sur le pont de la boite , remontage cloche et convertisseur

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Et ouf .... ça doit être bcp plus facile avec un pont 2 colonnes  ;D

🡱 🡳