Bonsoir,
Quelqu'un pourrait m'indiquer comment il est possible de vérifier si le rapport du pont est bien celui indiqué par le VIN ? (Si possible avec photo à l'appui bien1).
Il m'a été dit de marquer le pneu à la craie puis de compter le nombre de tours du pignon de l'arbre de transmission sur un tour de pneu complet. Le seul problème me concernant c'est ou se trouve ce fameux pignon ? Faut il démonter quelque chose pour y accéder ? Sous la voiture je n'en vois pas (de pignon) :-\
Ensuite comment est il possible de savoir si le pont est auto-bloquant ou pas ?
Il m'a été dit de mettre la boîte en Neutral la mumu sur un pont élévateur puis de tourner les 2 roues ensemble, s'il y a une légère résistance c'est qu'il est auto-bloquant. Mais à ressentir cela est il aussi flagrant que ça ?
Merci d'avance pour vos réponses. bien1
Le pignon est a l'intérieur du pont mais il faudra sortir l'arbre de transmission et le carter du pont pour compter les dents. Le plus facile serait de compter le nombre de tours de roues et arbres.
En soulevant l'arrière, tu tournes une roue, si la roue opposée tourne dans le même sens, c'est un pont autobloquant, si elle tourne dans le sens inverse, c'est un pont conventionnel.
Tu peux tourner la roue sur un seul tour mais, ça ne sera pas facile pour savoir comment mesurer un tour partiel alors il vaut mieux tourner la ou les roues sur 10 tours et diviser le nombre de tours de l'arbre par 10.
Il faut aussi t'assurer que le diamètre de tes roues soit le même qu'a l'origine sinon ça va fausser les données.
Voila une vidéo:
https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/refection-complete-de-mon-v8/msg702138/#msg702138 (https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/refection-complete-de-mon-v8/msg702138/#msg702138)
bien1 Merci thierry.
Si j'ai tout compris, sur la vidéo il s'agit d'un pont autobloquant. (Correct ?).
Demain matin j'ai RDV avec mon mécano pour monter POPETTE sur un pont élévateur et vérifier les 2 données.
Oui c'est un pont autobloquant sur la vidéo. Je viens aussi de modifier mon post en précisant que les diamètre des roues soit le même qu'a l'origine. ;)
C'est le cas ;) le développé de mes pneus en 245 / 45 ZR / 17 est le même que celui optionnel d'origine (FR70-14 ou F70-14 ou E70-70 (pour MACH1)), d'origine le pneu est E78-14 converti ça devient 195/75R/14.
Je sais pas. D'après ce site, la taille la plus proche serait du P235/45R17 ou P245/40R17:
http://classicinlines.com/wheels.asp (http://classicinlines.com/wheels.asp)
Enfin, ça ne fera peut être pas grande différence. ???
Pour les différents sites que j'ai utilisé, le 235 / 45 / 17 est hors des tolérances par contre le 245 / 45 / 17 est bon mais en équivalence maxi.
Le dernier expert à avoir expertisé mumu a noté sur son rapport que mes pneus sont la taille maxi de la taille max optionnelle de la version originale. (J'espère avoir été assez clair ???).
http://www.oldstyle-spirit.com/fr/news-fr/item/60-quels-pneus-pour-ma-mustang-classic.html (http://www.oldstyle-spirit.com/fr/news-fr/item/60-quels-pneus-pour-ma-mustang-classic.html)
http://calculis.net/pneu (http://calculis.net/pneu)
Oui tu es clair mais c'est peut être moi qui t'embrouille. ;D Si le diamètre change entre les pneus de base et optionnels que cette méthode reste bonne dans les deux cas, elle le sera peut être aussi avec tes pneus.
Après passage du mumu sur un pont le verdict est le suivant :
1- En tournant une roue dans un sens, l'autre tourne à tendance à tourner en sens inverse (si l'on ne la bloque pas à la main ), donc POPETTE à un pont non auto bloquant.
2- Pour le rapport de pont: (En NEUTRAL) :
- Pour 10 tours de roue il y a 16 tours d'arbre.
- Pour 10 tours d'arbre il y a 6,25 tours de roue.
En conclusion : 1 tour de roue donne 1,6x2= 3.2:1
Sur le VIN le pont serait de 3.25:1, donc j'en déduits aussi que le développé des pneus est bon.
Hier en faisant le contrôle technique de la KIA, j'ai demandé au contrôleur si le fait de passer de 14 pouces en 17 pouvait poser un problème d'un point de vue juridique en cas d'accident avec des dommages corporels.
Il m'a répondu que légalement tant que le développé des nouveaux pneus est équivalents ou au minimum en tenant compte des tolérances. Il n'y aura aucun problème si l'indice de charge, celui de vitesse, le type de structure (par exemple : Radial), et que les caractéristiques du constructeur sont respectées.
Dans mon cas le 245/45ZR/17 ne pose pas de souci.
Je pense que cette info pourrait servir à beaucoup d'entre nous.
Pour info, dans les centres pour effectuer les contrôles techniques, ils ont un logiciel fourni par le gouvernement qui permet de donner les bonnes équivalences entre les montes (d'origine et nouvelle souhaitée). ;)
Dans mon cas une étiquette des tailles US des roues de toutes les Mustang de nos premières générations (pneus et jantes) est collée le côté de la portière conducteur. (Si besoin, je pourrais en faire une photo). bien1
Je ne comprends pas ton calcul. ??? Le rapport de pont c'est le nombre de tours de l'arbre par rapport au nombre de tours de roues alors pourquoi tu multiplies ce nombre par deux? Enfin ton nombre de tours d'arbre est trop faible, tu avais bien tourné les deux roues en même temps?
Citation de: Thierry le 07 Juin 2015 à 17:30:57
Je ne comprends pas ton calcul. ??? Le rapport de pont c'est le nombre de tours de l'arbre par rapport au nombre de tours de roues alors pourquoi tu multiplies ce nombre par deux? Enfin ton nombre de tours d'arbre est trop faible, tu avais bien tourné les deux roues en même temps?
Non, j'ai tourné une seule roue pendant que le mécano comptait le nombre de tours comptabilisé sur l'arbre et ensuite j'ai multiplié le résultat par 2 .
Le rapport tombe quasiment juste en tenant compte que le développé d'un pneu (nouvelle monte) est dans les bonnes tolérances mais avec une très légèrement différence avec l'origine.
Avec un pont non autobloquant, il faut tourner les deux roues, c'est du moins ce que j'ai lu sur tous les tutos. En ne tournant qu'une roue et en multipliant par deux, je suis pas certain que ça ne soit pas le hasard que tu sois tombe juste. ???
Citation de: Thierry le 07 Juin 2015 à 17:47:10
Avec un pont non autobloquant, il faut tourner les deux roues, c'est du moins ce que j'ai lu sur tous les tutos. En ne tournant qu'une roue et en multipliant par deux, je suis pas certain que ça ne soit pas le hasard que tu sois tombe juste. ???
Par logique avec un auto bloquant comme les 2 roues tournent ensemble le rapport est direct mais avec un conventionnel comme je n'ai fais tourner qu'une roue l'autre étant arrêtée j'ai multiplié par 2.
Nous avons recommencé 3 fois l'opération en changeant de roue et nous sommes toujours retombés sur 16 tours.
Par acquis de conscience quand j'aurai un moment je retournerai voir mon mécano pour faire un essai en tournant les 2 roues. Le seul problème est qu'il faut être 3, 2 qui tournent les roues (si l'on veut rester en face des repères) et le 3ème qui compte les tours sur l'arbre. :-\
Dans mon cas le calcul est pratiquement tombé juste.
Citation de: Thierry le 07 Juin 2015 à 17:47:10
Avec un pont non autobloquant, il faut tourner les deux roues, c'est du moins ce que j'ai lu sur tous les tutos. En ne tournant qu'une roue et en multipliant par deux, je suis pas certain que ça ne soit pas le hasard que tu sois tombe juste. ???
Si c'est le cas je vais courir jouer à l'Euromillions. smk
Pense aux copains ;D
Au risqud de dire une connerie, une seul roue levée cela ne suffit pas ?
Je pense également que cela devrait marcher pour calculer le rapport de pont...
Si cela n'était pas le cas ce serait une sacré coïncidence qu'en multipliant par 2 le nombre de tours trouvés je tombe pile sur le rapport noté sur le VIN.
Avec un auto bloquant, les 2 roues tournent donc le rapport est direct, mais sans auto bloquant une seule roue tourne donc j'en ai déduit qu'il fallait multiplier le résultat par 2.
Citation de: THE ZUKE le 07 Juin 2015 à 19:28:51
Citation de: Thierry le 07 Juin 2015 à 17:47:10
Avec un pont non autobloquant, il faut tourner les deux roues, c'est du moins ce que j'ai lu sur tous les tutos. En ne tournant qu'une roue et en multipliant par deux, je suis pas certain que ça ne soit pas le hasard que tu sois tombe juste. ???
Par logique avec un auto bloquant comme les 2 roues tournent ensemble le rapport est direct mais avec un conventionnel comme je n'ai fais tourner qu'une roue l'autre étant arrêtée j'ai multiplié par 2.
Nous avons recommencé 3 fois l'opération en changeant de roue et nous sommes toujours retombés sur 16 tours.
Par acquis de conscience quand j'aurai un moment je retournerai voir mon mécano pour faire un essai en tournant les 2 roues. Le seul problème est qu'il faut être 3, 2 qui tournent les roues (si l'on veut rester en face des repères) et le 3ème qui compte les tours sur l'arbre. :-\
Dans mon cas le calcul est pratiquement tombé juste.
Tu n'as pas les bras assez longs pour atteindre les deux roues? ;D
Citation1- En tournant une roue dans un sens, l'autre tourne à tendance à tourner en sens inverse (si l'on ne la bloque pas à la main ), donc POPETTE à un pont non auto bloquant.
Si quand tu tournes une roue sur un tour et que la roue opposée ne fait pas un tour complet, comment la multiplication par deux pourrait être fiable? Je ne dis pas que tu as tord mais je ne comprends pas. ???
J'ai trouvé une vidéo pour un différentiel conventionnel et le gars ne tourne qu'une seule roue et multiplie bien par deux comme toi. Par contre, il dit aussi qu'il faut impérativement bloquer la roue opposée sans quoi tu pourrais être "tout confus". ;D
https://www.youtube.com/watch?v=kGkwb76tkDw (https://www.youtube.com/watch?v=kGkwb76tkDw)
Donc conventionnel ou pas, une roue au sol et tourne Raoul ???? oui ou non
Je dirais une roue au sol pour le conventionnel et les deux en l'air pour un auto-bloquant mais je ne suis plus sur de rien maintenant. ??? ;D
Et le probleme dans l'autre sens. La voiture sur un pont (elevateur) tourner l'arbre a la main, et nombre de tour de roue ?
Oui, en tournant l'arbre a la main, on se prendrait moins la tête mais c'est pas aussi facile a faire que de tourner les roues. ;D
Sur un pont élévateur il est très simple de tourner l'arbre pour faire tourner les roues mais selon mes essais.
En faisant un peu de math ;D, 10 tours d'arbre donnent 6,25 tours de roues.
Donc 1 tour d'arbre donne 0,625 tour de roue.
En appliquant un coefficient multiplicateur de 5 (Pourquoi 5, je n'en ai aucune idée mais c'est logique 8)) on tombe à 3,125 alors que le VIN est de 3,25.
Comme le diamètre de l'arbre est plus petit qu'une roue, il est logique que la marge d'erreur soit plus grande que dans l'autre sens (on compte le nombre de tours de roues ainsi que le nombre de tours d'arbre). smk (Ai-je été assez clair). craz1
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 15:55:03
Donc conventionnel ou pas, une roue au sol et tourne Raoul ???? oui ou non
Oui pour un non auto bloquant car quand nous réalisions les essais, une roue ne tournait pas.
Pour un auto bloquant : C'est non car les 2 roues tournent ensemble. (Il est obligatoire d'avoir la voiture sur un pont).
Ce soir j'en connais un qui va faire des essais. ;)
Je suis bien d'accord mais tu n'a pas un autobloquant a 100% ce n'est pas un kart.
Et vu la vitesse ou tu tournes la roue , cela doit etre un autobloquant a 60 % de diference de vitesse entre les 2
tu dois pouvoir faire un tour de roue complet avant d'auto bloquer non ;D
Citation de: THE ZUKE le 08 Juin 2015 à 17:09:18
En appliquant un coefficient multiplicateur de 5 (Pourquoi 5, je n'en ai aucune idée mais c'est logique 8)) on tombe à 3,125 alors que le VIN est de 3,25.
Ça te parait peut être logique parce que tu connais le résultat. En tout cas, je ne vois rien de logique. ??? ;D
Citation de: THE ZUKE le 08 Juin 2015 à 17:13:03
Oui pour un non auto bloquant car quand nous réalisions les essais, une roue ne tournait pas.
Celle qui était posée au sol? Ça, ça me parait logique. LOL
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:23:44
Je suis bien d'accord mais tu n'a pas un autobloquant a 100% ce n'est pas un kart.
Et vu la vitesse ou tu tournes la roue , cela doit etre un autobloquant a 60 % de diference de vitesse entre les 2
tu dois pouvoir faire un tour de roue complet avant d'auto bloquer non ;D
Celui de POPETTE est traditionnel pas auto bloquant, je t'avais répondu qu'il fallait un pont pour tester un auto bloquant mais ce n'est que mon raisonnement car je n'ai pu tester cette version de pont sachant que je n'ai qu'une mumu. ;D
Citation de: THE ZUKE le 08 Juin 2015 à 17:28:50
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:23:44
Je suis bien d'accord mais tu n'a pas un autobloquant a 100% ce n'est pas un kart.
Et vu la vitesse ou tu tournes la roue , cela doit etre un autobloquant a 60 % de diference de vitesse entre les 2
tu dois pouvoir faire un tour de roue complet avant d'auto bloquer non ;D
Celui de POPETTE est traditionnel pas auto bloquant, je t'avais répondu qu'il fallait un pont pour tester un auto bloquant mais ce n'est que mon raisonnement car je n'ai pu tester cette version de pont sachant que je n'ai qu'une mumu. ;D
Du coup c'est moi qui comprend rien. Pour un standard, une roue levée et basta, le nombre de tours d'arbre et c'est bon .
J'adore cette video vintage ;D
http://www.dailymotion.com/video/x2vklu_differentiel-principe-de-fonctionne_auto (http://www.dailymotion.com/video/x2vklu_differentiel-principe-de-fonctionne_auto)
Et sinon, tu n'as pas une vidange de pont a faire? Si oui, tu l'ouvres, tu comptes les dents sur la couronne et sur le pignon, tu fais la division et tu auras un rapport fiable sans qu'on se prenne la tête. lol
LOL LOL Tu tournes l'hélice de 18 pouces dans le fanshroud et si la roue arriere droite fait un tour c'est qu'il faut passer sur Drive .
Cela te permet de determiner le nombre de pales de la pompe a eau out1
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:32:14
Citation de: THE ZUKE le 08 Juin 2015 à 17:28:50
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:23:44
Je suis bien d'accord mais tu n'a pas un autobloquant a 100% ce n'est pas un kart.
Et vu la vitesse ou tu tournes la roue , cela doit etre un autobloquant a 60 % de diference de vitesse entre les 2
tu dois pouvoir faire un tour de roue complet avant d'auto bloquer non ;D
Celui de POPETTE est traditionnel pas auto bloquant, je t'avais répondu qu'il fallait un pont pour tester un auto bloquant mais ce n'est que mon raisonnement car je n'ai pu tester cette version de pont sachant que je n'ai qu'une mumu. ;D
Du coup c'est moi qui comprend rien. Pour un standard, une roue levée et basta, le nombre de tours d'arbre et c'est bon .
J'adore cette video vintage ;D
http://www.dailymotion.com/video/x2vklu_differentiel-principe-de-fonctionne_auto (http://www.dailymotion.com/video/x2vklu_differentiel-principe-de-fonctionne_auto)
Pour un standard oui mais il faudra que tu multiplies le nombre de tours d'arbre par 2 si tu as une roue posée au sol.
Sans pont élévateur ça va être galère pour tout faire seul à moins que tu ne sois Mr Fantastic. LOL
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:38:11
LOL LOL Tu tournes l'hélice de 18 pouces dans le fanshroud et si la roue arriere droite fait un tour c'est qu'il faut passer sur Drive .
Cela te permet de determiner le nombre de pales de la pompe a eau out1
Dis moi ne serais-tu pas un peu taquin dans l'âme ? smk
Citation de: THE ZUKE le 08 Juin 2015 à 17:48:58
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:38:11
LOL LOL Tu tournes l'hélice de 18 pouces dans le fanshroud et si la roue arriere droite fait un tour c'est qu'il faut passer sur Drive .
Cela te permet de determiner le nombre de pales de la pompe a eau out1
Dis moi ne serais-tu pas un peu taquin dans l'âme ? smk
Pas que dans l'ame, mais ne me jette pas la pierre Pierre >:D
Je ne suis pas Mr Fantastic mais une roue levée, un trait de craie sur la roue et un trait sur l'arbre c'est pas surnaturel
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:52:49
Citation de: THE ZUKE le 08 Juin 2015 à 17:48:58
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 17:38:11
LOL LOL Tu tournes l'hélice de 18 pouces dans le fanshroud et si la roue arriere droite fait un tour c'est qu'il faut passer sur Drive .
Cela te permet de determiner le nombre de pales de la pompe a eau out1
Dis moi ne serais-tu pas un peu taquin dans l'âme ? smk
Pas que dans l'ame, mais ne me jette pas la pierre Pierre >:D
Je ne suis pas Mr Fantastic mais une roue levée, un trait de craie sur la roue et un trait sur l'arbre c'est pas surnaturel
Pas surnaturel si tu as une fosse. LOL
Il est coutume de dire que quand on veut on peut, donc tout est faisable seul mais ce sera juste un peu plus compliqué en étant seul sous la voiture.
Tu peux pas embaucher Virginie ? ;D
Citation de: jimmy conway le 08 Juin 2015 à 20:33:59
Tu peux pas embaucher Virginie ? ;D
Tu n'es pas un peu à la bourre Bruno car l'essai je l'ai réalisé samedi dernier. smk