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Choix boite T5

Démarré par Kiwicerise, 30 Janvier 2016 à 23:03:38

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

SHOVEL

Je ne vois pas ce que va changer un arbre en alu.
Il sera plus léger c est vrai et il y aura moins, un peu, de vibration du fait de son poids, mais ce n est pas ce qui va "rectifier" les angles qui les produisent.

Mustanger


SHOVEL

D accord, mais ça ne resoud pas tout. OK.
Si on se base au montage d origine qui lui doit être bien, pour les angles, ça peut donner une idée. (Ce n est pas de moi, j ai lu ça sur un autre post, mais c est tellement vrai.)

Mustanger

normalement la boite et le pont doivent être alignés avec un défaut 1°max

normalement on modifie la hauteur de la boite pas celle du pont

l'angle entre l'arbre et le pont ou la boite doit être de 1°mini et 3°max

quand on accélère le nez de pont se relève

SHOVEL


Mustanger

ça serait super aucune vibration mais la les roulements des croisillons ne fonctionnent pas donc pas bon

Thierry

Citation de: mustanger le 08 Février 2016 à 20:52:20
normalement on modifie la hauteur de la boite pas celle du pont
Peut être pas la hauteur du pont mais il est possible de corriger l'angle du pont avec des cales au niveau des lames:
http://www.summitracing.com/int/search/part-type/pinion-angle-shims

thor_eyerdhal

Citation de: Thierry le 09 Février 2016 à 01:44:03
Citation de: mustanger le 08 Février 2016 à 20:52:20
normalement on modifie la hauteur de la boite pas celle du pont
Peut être pas la hauteur du pont mais il est possible de corriger l'angle du pont avec des cales au niveau des lames:
http://www.summitracing.com/int/search/part-type/pinion-angle-shims

Oui mais on à déjà évoqué que c'était un pis aller et qu'on ne réglait pas le problème de base.
Ca passe pour quelqu'un qui roule pépère avec un pont long, mais si c'est pour envoyer avec un ratio court çà va poser problème lors des accélérations fortes et des hautes vitesses (moment ou le nez de pont remonte).

Les autres demi-solutions pour atténuer le phénomène sont effectivement de passer à une arbre en alu qui atténuera la force des vibrations et également d'installer une masse d'absorption en queue de boite (fixée dans les trois trous horizontaux qui sont faits pour çà), facile à fabriquer avec quelques plaques d'acier et un matériau caoutchouteux.

Sinon pas le choix faut ouvrir un peu le tunnel au niveau du shifter pour remonter un peu plus, ce qui en soit n'est pas un boulot énorme et qui reste même invisible avec une console centrale par dessus.

Mustanger

"une masse d'absorption en queue de boite"

as tu des renseignements sur ça ?


Thierry

Citation de: thor_eyerdhal le 09 Février 2016 à 07:47:22
Ca passe pour quelqu'un qui roule pépère avec un pont long, mais si c'est pour envoyer avec un ratio court çà va poser problème lors des accélérations fortes et des hautes vitesses (moment ou le nez de pont remonte).
Quelle que soit la configuration, l'angle du pont va changer pendant les accélérations et si on arrive a le rattraper avec des cales, je ne vois pas ce que ça changerait.

SHOVEL

C est juste qu il faut sensiblement le meme angle a la boite qu au pont.

Thierry

Oui, le tout c'est de ne pas avoir trop d'angle a l'avant et a l'arrière mais la différence d'angle avant/arrière peut être rattrapé sans soucis avec ces cales.

SHOVEL

Si depuis le départ, aussi bien a l avant qu a l arrière, on a entre 1° et 3°, pourquoi chercher des soucis, qui vont venir tôt ou tard, avec des cales.

Thierry

L'angle avant et arrière ne doit pas dépasser 3 degrés mais l'angle a l'avant et a l'arrière doit être identique. Avec une boite qui sera plus basse, l'alignement moteur/boite sera modifié ce qui provoquera une différence d'angle entre l'avant et l'arrière et c'est dans ce cas que des cales pourront être utilisées. La solution idéale serait de découper le tunnel de transmission pour que la boite puisse monter plus haut mais ce genre de modif risque de freiner pas mal de monde.

thor_eyerdhal

Citation de: Thierry le 09 Février 2016 à 16:41:57
Oui, le tout c'est de ne pas avoir trop d'angle a l'avant et a l'arrière mais la différence d'angle avant/arrière peut être rattrapé sans soucis avec ces cales.

Sans souci tant que tu roules tranquille et ne maltraite pas la transmission.

Dès lors qu'on part sur une utilisation sévère il faut que le nez de pont soit décalé d'environ 3° vers le bas par rapport à la sortie de boite, on peut même atteindre les 6° sur des moteurs de 500 cv et plus.

Ceci afin de compenser le relèvement du nez de pont, d'une part pour qu'il ne passe pas en déphasage positif avec des vibrations sous forte contrainte qui sont forcément plus violentes et d'autre part pour ne pas pénaliser la motricité.
Quand le nez de pont remonte depuis un angle négatif vers l'arbre, l'effet de levier sur la suspension augmente la motricité, quand l'angle devient positif par rapport à l'arbre, l'effet devient contraire et la motricité est moins bonne.  Ca combiné à la déformation des lames que produit la rotation du nez de pont vers le haut et la motricité en pati encore plus.

thor_eyerdhal

Citation de: mustanger le 09 Février 2016 à 13:05:45
"une masse d'absorption en queue de boite"

as tu des renseignement sur ça ?

On trouve quelques sujets là dessus en tapant T5 tailhousing damper ou dans le genre..
J'avais même trouvé une photo de masse montée sur une queue de boite mais pas moyen de retrouver où.

Dans les derniers posts que j'avais lu à ce sujet, les gars parlaient de boites T5 récupérées sur certaines caisses (montage d'origine) et sur lesquelles cette masse était présente.

J'envisage d'en fabriquer une, sur la base d'un sandwich de plaques d'acier et de matériau phonique, avec la plaque métallique centrale proéminente et percée de trois trous pour la boulonner sur les 3 perçages existants.
Au mieux ca absorbera les vibrations qui arrive de l'arbre à la queue de boite, et au pire çà ne pourra rien faire de néfase..

Mustanger

sinon pour éviter un relèvement du pont les traction bar ne servent pas a ça entre autre ( et a éviter que les lames vrillent)

SHOVEL

Si, mais ce n est pas ce qui va mettre la boite comme il faut...

guillaume69

Une petite vidéo sympa pour illustrer la discussion  bien1

Thierry

Citation de: thor_eyerdhal le 09 Février 2016 à 18:24:03
Citation de: Thierry le 09 Février 2016 à 16:41:57
Oui, le tout c'est de ne pas avoir trop d'angle a l'avant et a l'arrière mais la différence d'angle avant/arrière peut être rattrapé sans soucis avec ces cales.

Sans souci tant que tu roules tranquille et ne maltraite pas la transmission.

Dès lors qu'on part sur une utilisation sévère il faut que le nez de pont soit décalé d'environ 3° vers le bas par rapport à la sortie de boite, on peut même atteindre les 6° sur des moteurs de 500 cv et plus.

Ceci afin de compenser le relèvement du nez de pont, d'une part pour qu'il ne passe pas en déphasage positif avec des vibrations sous forte contrainte qui sont forcément plus violentes et d'autre part pour ne pas pénaliser la motricité.
Quand le nez de pont remonte depuis un angle négatif vers l'arbre, l'effet de levier sur la suspension augmente la motricité, quand l'angle devient positif par rapport à l'arbre, l'effet devient contraire et la motricité est moins bonne.  Ca combiné à la déformation des lames que produit la rotation du nez de pont vers le haut et la motricité en pati encore plus.

J'ai du mal a te suivre. Si la boite T5 se retrouve plus basse, on se rapprochera des 3 a 6 degrés que tu cites donc ça serait bon. On parlait des problèmes d'angles qui provoquent des vibrations et la tu parles de problème de motricité. Je n'ai pas d'avis pour ça mais les deux n'ont aucun rapport.
Si un angle supérieur a 3 degrés provoque des vibrations a haute vitesse et s'il faut plus de 3 degrés pour avoir une bonne motricité, on ne pourra pas résoudre les deux problèmes. ???

🡱 🡳