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boîte manuelle qui se "bloque"

Démarré par math63, 26 Août 2022 à 15:39:57

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

math63

Bonjour,
Depuis plusieurs semaines,sur ma mustang de 65, la boîte manuelle 3 rapports se "bloque". Je m'explique :
Lorsque la voiture est froide, aucun souci avec le passage de vitesses mais dès qu'elle est chaude (genre au bout de 5 min), elle reste bloquée sur un rapport (souvent le 2 ou le 3), impossible de rétrograder ou de monter de vitesse à ces moments là, le levier reste coincé sur le rapport. De ce fait, les sorties deviennent un peu pénibles  :-\ . Si je m'arrête et que je force un peu (pas trop de peur de casser qq chose), j'arrive à changer de rapport (pour la marche arrière par exemple).
Avez-vous une idée d'où ce comportement pourrait venir avant que je l'emmène au garage? C'est "grave" selon vous?
Merci par avance.

toine10

Ça serait les synchros avec une vieille ou mauvaise huile qui empêche la synchronisation avec les autres rapports ?
Tu auras le droit de démonter la boite je pense

Après ça existe un kit pour changer ça ?  Je connais pas bien les boîtes 3 sur Mustang perso
Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

olive82

Moi je dirai que le mécanisme/butée se dilate en chauffant et que justement ça passe plus , mais dans tous les cas , comme l'a di toine, faut sortir la boite pour constater

Tu es passé en dessous pour regarder l'état de ta tringlerie et regarder aussi au niveau de ta fourchette ?

math63

Déjà , merci pour vos retours ! bien1
Non, malheureusement je ne suis pas passé sous la voiture n'étant pas du tout mécano dans l'âme. Vos théories semblent cohérentes, je vais en parler au garage, de toute manière j'ai l'impression qu'il faut sortir la boîte, ils devraient savoir faire  ;D

Phil88

oui.. pas d'autres choix que de vérifier le système de tringlerie dans un 1er temps ainsi que le niveau et l'état de l'huile puis si c'est toujours pas mieux il va falloir tomber la boite et l'ouvrir  :-\  ( probléme de fourchette, pignon, synchro .. ? )

j'ai la même, c'est des boites pas trop fragiles mais comme il n'y a que 3 vitesses ( dont la 1ére qui n'est pas synchro ! ) en fait tu joue constamment entre la 2 et la 3 donc usure à force et si elle n'a jamais été refaite elle a 57 ans ...  ::)

Pascal-lrq

Une fois la boite chaude, si tu coupes le moteur, arrives tu à passer les vitesses ?

En premier, le plus simple et le moins cher, tu vérifies la tringlerie. Après il y a les fourchettes mais là il faut ouvrir la boite...

Tu peux aussi faire un essai en passant les vitesses avec un régime moteur entre 2500 et 3000 tr/mm, théoriquement tu peux passer les vitesses à la volée à ce régime. Faut avoir l'habitude... Si tu n'as pas confiance, tu peux te mettre à ce régime et voir en agissant sur le levier si tu arrives à passer au point mort.

Pour moi, ce n'est pas un problème de synchro, car les vitesses passent en craquant. J'ai eu le cas sur la MGB de ma fille.

Pascal

toine10

quand les synchros sont mortes et huile bien chaude, elles collent et du coup, ta vitesse est bloquée et tu pourras pas la sortir même en force car la fourchette forcera mais tu n'auras pas le cran en face de la vitesse sup (ou inf suivant 2 ou 3)

si c'est pas trop usé ou bien qu'elles glissent quand même, tu peux forcer, là à priori il peut rien bouger d'ou ma "théorie" sur les synchro mortes

je dis pas que j'ai raison ou tord mais il faudra sans doute démonter pour voir tout "comment c'est dedans" LOL
Si je dis une connerie, c'est que je l'ai pas dite exprès, mais si je dis quelque chose d'intelligent, c'est peut être une connerie !

Stef67

Hello, j'ai eu le même souci avec ma boîte 4, qui c'était bloquée au point mort en descente d'un col. Merci les freins à disque une fois un peu refroidie, j'ai pu repartir.

J'ai simplement vidangé ma boite, il semble qu'il avait du mettre une pâte antifuites dans l'huile.
J'ai remis de l'huile de boîte Motul 80w90 et plus de blocage depuis 2 ans!
Une année après j'ai une petite fuite, Certains disent une ancienne qui ne fuit pas est une ancienne qui ne roule pas...
Mais je ne suis pas fan des fuites alors dans un future ce sera le changement du joint.

olive82

De toutes façons il faut commencer par le plus simple , voir en dessous si toutes les tringles fonctionnent bien , faire une vidange  puis refaire un test pour voir si ça coince toujours , si c'est le cas faudra sortir la boite , là plus le choix

math63

Citation de: Pascal-lrq le 28 Août 2022 à 14:03:23Une fois la boite chaude, si tu coupes le moteur, arrives tu à passer les vitesses ?

En premier, le plus simple et le moins cher, tu vérifies la tringlerie. Après il y a les fourchettes mais là il faut ouvrir la boite...

Tu peux aussi faire un essai en passant les vitesses avec un régime moteur entre 2500 et 3000 tr/mm, théoriquement tu peux passer les vitesses à la volée à ce régime. Faut avoir l'habitude... Si tu n'as pas confiance, tu peux te mettre à ce régime et voir en agissant sur le levier si tu arrives à passer au point mort.

Pour moi, ce n'est pas un problème de synchro, car les vitesses passent en craquant. J'ai eu le cas sur la MGB de ma fille.

Pascal
Non, malgré le moteur éteint, c âne fonctionne pas mieux. Je vais essayer ce que tu indiques pour voir, merci pour le conseil  bien1

math63

Citation de: toine10 le 28 Août 2022 à 14:21:02quand les synchros sont mortes et huile bien chaude, elles collent et du coup, ta vitesse est bloquée et tu pourras pas la sortir même en force car la fourchette forcera mais tu n'auras pas le cran en face de la vitesse sup (ou inf suivant 2 ou 3)

C'est tout à fait le comportement que j'ai

math63

Citation de: Stef67 le 28 Août 2022 à 14:26:59Hello, j'ai eu le même souci avec ma boîte 4, qui c'était bloquée au point mort en descente d'un col. Merci les freins à disque une fois un peu refroidie, j'ai pu repartir.

J'ai simplement vidangé ma boite, il semble qu'il avait du mettre une pâte antifuites dans l'huile.
J'ai remis de l'huile de boîte Motul 80w90 et plus de blocage depuis 2 ans!
Une année après j'ai une petite fuite, Certains disent une ancienne qui ne fuit pas est une ancienne qui ne roule pas...
Mais je ne suis pas fan des fuites alors dans un future ce sera le changement du joint.
Merci pour ton retour, si ce n'était 'que' ça ce serait parfait

Pascal-lrq

C'est vrai, une vidange ça ne mange pas de pain  ;)  ;)  ;)

Antoine, les synchros qui collent, je n'ai jamais était confronté à ce problème. J'avoue que je ne savais pas que ça pouvait arriver.
Dans tous les cas, quelque chose fait qu'il y a un blocage de la vitesse en position à chaud. Il y a donc une dilatation qui engendre celui-ci.
Il n'y a pas 50 possibilités, soit c'est les synchros, soit les axes support des fourchettes, soit la tringlerie.

Vu que ça le fait à chaud, on peut supposer que ça se passe à l'intérieur de la boite, donc ce ne serait pas la tringlerie sauf si celle-ci est à l'intérieur de la boite (comme sur la MGB)

Tu ne parles pas de bruit, donc on écarte un éventuel problème de roulement qui ferait que les 2 arbres ne soient plus //.

Tu fais une vidange et faut voir si cela améliore le fonctionnement de ta boite. Dans le cas contraire, il va falloir ouvrir pour voir ce qu'il se passe à l'intérieur.
Une boite méca, ce n'est pas compliqué.

Pascal

Pascal-lrq

Le schéma du boîte meca 3 vitesses
IMG_20220828_212046.jpg

Les pièces 7230 et 7231, ce sont les fourchettes.
Il y a aussi un système  de sélection avec 2 billes et un pin et peut-être un ressort. Il y a aussi la pièce 7282, où une bille se déplace dessus.  Le blocage peut venir de là

Pour y avoir accès,  je pense qu'il faut déposer la boîte.

Pascal

math63

Citation de: Pascal-lrq le 28 Août 2022 à 21:17:13C'est vrai, une vidange ça ne mange pas de pain  ;)  ;)  ;)

Antoine, les synchros qui collent, je n'ai jamais était confronté à ce problème. J'avoue que je ne savais pas que ça pouvait arriver.
Dans tous les cas, quelque chose fait qu'il y a un blocage de la vitesse en position à chaud. Il y a donc une dilatation qui engendre celui-ci.
Il n'y a pas 50 possibilités, soit c'est les synchros, soit les axes support des fourchettes, soit la tringlerie.

Vu que ça le fait à chaud, on peut supposer que ça se passe à l'intérieur de la boite, donc ce ne serait pas la tringlerie sauf si celle-ci est à l'intérieur de la boite (comme sur la MGB)

Tu ne parles pas de bruit, donc on écarte un éventuel problème de roulement qui ferait que les 2 arbres ne soient plus //.

Tu fais une vidange et faut voir si cela améliore le fonctionnement de ta boite. Dans le cas contraire, il va falloir ouvrir pour voir ce qu'il se passe à l'intérieur.
Une boite méca, ce n'est pas compliqué.

Pascal
Merci pour ton retour Pascal !
Effectivement, ça ne fait pas de bruit particulier. On va commencer par la vidange et on verra ce que ça donne

thor_eyerdhal

Ca peut être aussi un souci avec le bonhomme de verrouillage 7233 et sa came 7282 ;)

🡱 🡳