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Transmition automatique ou manuelle sur V8 2005/2009

Démarré par Bobber29, 04 janvier 2021 à 17:56:56

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Bobber29

Bonjour à tous

Alors voilà, le sujet à peut-être déjà été abordé, en tout cas je n'ai pas vraiment trouvé réponse à mes questions.
En revanche, en parcourant le forum, j'ai constaté quand même l'évocation de nombreux problèmes mécaniques en tous genres, ce qui me laisse perplexe sur mon projet d'achat !

Pour en revenir à mon sujet, quel est la meilleur boite, AUTO ou MECA? pour une mustang V8, quelle qu'elle soit, sur les modèles 2005/2009 (gen5 donc si j'ai bien compris)?
Je cherche des avis et conseils, si bien sur leur fiabilité respective, agrément d'utilisation, cout d'entretien et panne récurrentes ...

Perso, je me dirigeai plutôt vers une automatique, plus approprié à mon gout sur une caisse américaine, du fait que là-bas la majorité des voitures sont conçues ainsi depuis des décennies, ils doivent par conséquent métriser dans le domaine.
Et puis pour avoir déjà eu l'occasion de conduire une voiture auto, je trouve cela très agréable et moins fatiguant.

Je profite de ce poste pour vous demander également les points à surveiller lors de l'achat d'une occasion, jusqu'à quels kilométrages peut-on encore acquérir ce genre de voiture ...
Et enfin, habitant dans le Finistère, quel sont les professionnels SERIEUX ET COMPETANTS chez qui emmener son carrosse en cas de besoin dans la région ?

Voilà, c'est pas mal pour le moment
Merci pour vos réponses, conseils et retours d'expériences

 :v:  pray2

chris74

Possédant une boite auto, je ne parlerais que d'elle. Déjà, je n'ai pas entendu de faiblesses particulières SI elle a été entretenue, une vidange tous les 80 000 semble correct  donc, dans la plupart des cas, il faut commencer par là. Ensuite, question accélération, il semblerait que la boite auto soit plus réactive que les boites mécaniques.
Pour avoir eu des boites autos en voitures françaises, celle de la Mustang est très datée en comportement et en utilisation, pas de palettes, pas de mode "sport", "neige" ou autre "gadget"pourtant utiles en utilisation quotidienne, je dois avouer que cela me manque un peu quand même,MAIS, quand tu mets le pied au plancher, ça envoi grave.
Attention, sur les 2011, c'est une boite 6, une v8 4.6, ne l'a pas, donc peut être un comportement différent, mais je suis comme toi, une américaine, c'est avec une boite auto, et au quotidien, c'est moins fatiguant, surtout en ville.

Bobber29

Merci pour ton partage chris74. C'est vrai que j'ai mis gen5 (2005/2009) car c'est la génération la plus adapté à mon budget pour l'instant, mais il est vrai que j'ai aussi vu des 2010/2011 abordable alors ... why not ?

Je suis aussi preneur des info sur ces années la, à titre de comparaison, avantage/désavantagé

 bien1

chris74

Le gros avantage du 5.0, c'est sa puissance, 410cv contre 300 pour le 4.6 et sa boite 6, pour le reste c'est quasi la même chose, quelques amélioration bénignes intérieur, mais rien de flagrant ou d'indispensable.

Fmaxii

Etant en boite manuelle, je peux te donner mon ressenti.
Deja, parmis l'ensemble des proprios en BM, on constate 2 ressentis.
- Ceux qui constatent une boite dure, ferme.
- Ceux qui constatent une boite souple.
Je ne sais pas pourquoi il y a cette différence...

Dans mon cas, c'est une boîte très souple. Je change de rapport avec 2 doigts (ou presque...)

En daily, je suis en BVA, mais pour la mustang, en occasionnel, la BVM me va bien.
La BVM n'est pas un choix particulier de ma part, ca m'etait egal, et je ne regrette pas.

Je peux rouler au regime moteur qui me convient, il y a suffisament de couple pour se le permettre.
Il n'y a pas de rétrograde intempestif quand on accélère (je serais pas forcément rassuré si ca arrive en virage par exemple...)

Je pense que le sujet de la fiabilite n'en est pas un, je ne crois pas avoir vu de Pbs de boite sur le forum.
La vidange de la bva doit etre un peu plus chere que la bvm, mais d'un autre côté, il n'y a pas de chgt d'embrayage..

Meme pour cruiser cool en Cab, la BVM ne gêne pas ;)

Babass

Perso, je préfère la BM car habitant en montagne, je m'amuse plus avec une boite méca. J'ai essayé des mustang en BA et je n'étais pas fan : changement de vitesse constamment, j'avais toujours le pied sur le frein car peu de frein moteur et en montagne je trouve cela moyen. Après, chacun son avis et ses habitudes. Faut dire que je n'ai jamais possédé de boite auto sur mes voitures.

Pour faire ton choix, demande à des membres de ta région pour essayer les 2 types de boite pour te faire un avis ;)

Bobber29

Merci pour vos retour

Oui j'avais dans l'idée de me rapprocher de membres dans mon secteur, mais voila, il n'y en à pas énormément, et ça me gène un peu de déranger les gens comme çà !!

" Salut je voudrais acheter une mustang mais je voudrais en essayer une avant, tu me prête la tienne ? "

C'est moyen  non1

Bobber29

Après y a les vendeurs, mais beaucoup sont retissant à faire faire des tours de manège sans aboutir, et je les comprend tout à fait

Fmaxii

Citation de: Babass le 05 janvier 2021 à 10:19:23Perso, je préfère la BM car habitant en montagne, je m'amuse plus avec une boite méca. J'ai essayé des mustang en BA et je n'étais pas fan : changement de vitesse constamment, j'avais toujours le pied sur le frein car peu de frein moteur et en montagne je trouve cela moyen. Après, chacun son avis et ses habitudes. Faut dire que je n'ai jamais possédé de boite auto sur mes voitures.

Pour faire ton choix, demande à des membres de ta région pour essayer les 2 types de boite pour te faire un avis ;)
Idem: quand je vais en montagne avec mon daily en bva, ça me gave rapidement, pour les raisons que tu décris

Bobber29

Ba je sais pas comment réagie la boite sur une mumu, mais ma miss possède un Skoda Kodiac en DGS7 auto, c'est un régal à conduire, si tu regarde pas l'écran qui t'indique le rapport engagé, tu ne te rend même pas compte des changement de vitesse ! Après sur qu'il y a moins de frein moteur, donc tu bouffe du frein, mais en sachant bien l'utiliser, tu peu provoquer le frein moteur en jouant avec l'accélérateur.

Pis j'ai rarement l'occasion d'aller en montagne  ;)

chris74

Sur les 2011 il y a une position montagne qui permet d'avoir un rapport de changement de vitesses modifiée et qui augmente sensiblement le frein moteur,je m'en sert en ville aussi, je ne rencontre pas de gêne particulière.

Carlo

Sur une automatique de 2012, comme la mienne, il n'est pas interdit d'utiliser les positions 2 et 3 du sélecteur, mais c'est rare, le petit bouton dont parle Chris 74, fait généralement l'affaire...

Attention de ne pas se tromper, la mustang, c'est plus typé GT que sportive, et de loin... C'est pas parce qu'on a plus de 400 CV que ça en fait une ballerine capable de gagner le Tour de Corse... smk
Pony en gestation...

Ayé, la petite GT/CS a pointé le bout de son museau le 21.08.19

Le Papa est aux anges...😍

manu51

Alors pour ma part j'ai 2 Mustang une 2005 et une 2015 la 1 ère en boîte auto et l autre en manuelle

Boîte auto: super montée en régime linéaire et sa pousse vraiment
Maintenant comme vous le savez les 2005 ne sont pas réputés pour le freinage...donc sans freins moteur il faut freiner fort vous imaginez ce que je veux dire, autre inconvénient c'est justement quand on roule en ville dès la moindre sollicitation de l'accélérateur tu as l'impression que le moteur mouline beaucoup pour rien...je n'ai pas essayé de boîte manuelle dans ces années là

Boîte meca: sur 2015 la tu as du mega freinage d'origine la boîte est bien le moteur a du couple donc c'est agréable et quand tu veux jouer ça marche fort...en ville c'est plus fatiguant car là pédale d'embrayage est assez dure mais tu peux changer le ressort et là c'est beaucoup mieux,je n'ai pas essayé de Bva sur ce modèle donc tu comprends que mes avis sont sûrement plus liés aux années des modèles

Avis si tu chercher juste à cruiser tranquille bva, si tu veux t'amuser un peu bvm

Bobber29

bien bien bien, intéressant tout ça, ça fait plaisir que certain s'intéressent à mes interrogations  msk

Citation de: chris74 le 05 janvier 2021 à 12:37:45Sur les 2011 il y a une position montagne qui permet d'avoir un rapport de changement de vitesses modifiée et qui augmente sensiblement le frein moteur,je m'en sert en ville aussi, je ne rencontre pas de gêne particulière.

J'ignorais, bon à savoir

Citation de: Carlo le 05 janvier 2021 à 14:11:25Sur une automatique de 2012, comme la mienne, il n'est pas interdit d'utiliser les positions 2 et 3 du sélecteur, mais c'est rare, le petit bouton dont parle Chris 74, fait généralement l'affaire...

Oui a ce propos, j'ai remarqué les crans 1/2/3 sur les auto américaine qu'il n'y a pas sur les européennes, je me demande comment ca fonctionne. Il me semble avoir vu ds une vidéo un gars qui les utilisait pour un départ au 400m !! On peu passer les rapport comme ca en roulant !?

Citation de: Carlo le 05 janvier 2021 à 14:11:25Attention de ne pas se tromper, la mustang, c'est plus typé GT que sportive, et de loin... C'est pas parce qu'on a plus de 400 CV que ça en fait une ballerine capable de gagner le Tour de Corse... smk

Oui j'imagine bien !! ;D

Et Question freinage la réputation n'est pas des meilleur non plus, on peu améliorer ça uniquement en travaillant sur les disques et plaquettes, sans intervenir sur les étriers?

chris74

Pour les positions, sur la Mustang c'est différent par rapport à une européenne.
Sur européenne,la position verrouille le rapport maxi de la boite, par exemple en 3, la boite fera 1-2-3, en 2, elle fera 1-2
Sur Mustang, la position est le rapport sur laquelle se verrouille la boite, sur la 3, tu démarres et tu reste en 3, idem pour le 2 et le 1. En D, ça passe toutes les vitesses. Avec un sélecteur modifié, tu peut donc être en "manuel" sur les 3 1er rapports, tu peut aussi avec le sélecteur d'origine, mais comme le verrouillage est très light, tu peut vite descendre ou monter plusieurs rapport sans faire attention, c'est pas top.
A savoir, que sur une 2011, tu emmènes la 3 à près de 190km/h à 7000 tr/mn (zone rouge), donc, pour faire mumuse, les 3 premiers rapports sont suffisants, même sur circuit.

predator06

Citation de: Fmaxii le 05 janvier 2021 à 10:03:19Etant en boite manuelle, je peux te donner mon ressenti.
Deja, parmis l'ensemble des proprios en BM, on constate 2 ressentis.
- Ceux qui constatent une boite dure, ferme.
- Ceux qui constatent une boite souple.
Je ne sais pas pourquoi il y a cette différence...

Dans mon cas, c'est une boîte très souple. Je change de rapport avec 2 doigts (ou presque...)
Ce phénomène vient peut être de la manière de débrayer.  ??? Je m'explique

Déjà, la pédale d'embrayage est dure sur la gen 5 (comparé à une européenne avec un petit 4 cylindres :P). D'ailleurs, ça peut devenir fatiguant en ville.

Sur ma GT 2005, j'ai installé un levier hurst. Du coup, la manipulation du levier est plus franche que d'origine. Mais j'avais remarqué le même phénomène avec le levier d'origine.
Si je débraye avec un mouvement sec, rapide et que je passe au neutre en même temps (ou plutôt sans attendre), le passage de vitesse supérieur est rapide et souple à engager. Il suffit juste d'accompagner le levier du bout des doigts. Le levier semble même "aspiré" à la fin du mouvement.
Par contre, si je suis moins vif au debrayage et que je décompose les mouvements, la boite semble se verrouiller pendant 1 seconde (parfois un peu plus) à chaque retour au neutre. Une fois ce laps de temps passé, le point dur disparait. Il est alors possible d'engager la vitesse supérieure sans forcer.
C'est flagrant lors du changement 2 vers 3.
Même constat lors des rétrogradages.
Je suppose que c'est lié aux caractéristiques de la boite/synchro & embrayages devant supporter un couple moteur important.


Sinon concernant la BVA de la Gen 5 phase 2 (boite 6 rapports), globalement, les propriétaires semblent satisfait.

Concernant la BVA de la Gen 5 phase 1 (5 rapports), j'ai souvent lu qu'elle était lente. C'est l'une des raisons qui m'avait décidé à prendre une BVM.
Mais après avoir conduit pendant un an une safrane 2.5L BVA (boite 4 hydraulique à "l'américaine"), je me pose des questions. Une BVA m'aurait probablement convenu surtout qu'elle peut être reprogrammé pour avoir des passages de vitesse plus rapide. J'ai adoré rouler en safrane. Certes le son moteur est différent car il n'y a la monté en régime entre chaque rapport comme avec une BVM. Mais je n'avais pas l'impression que le moteur moulinait. L'accélération était linéaire et efficace. La boite était souple et suffisamment rapide. C'est en ville et en montagne que j'ai le plus aimé la BVA.
En montagne, je mettais le levier sur la position 3 qui interdisait la 4ème et hop !(monté ou descente). J'ai fait quelques montées dynamiques  rck D'ailleurs ca me faisait marrer de voir les autres galérer en citadine ou suv avec leurs petits 3 ou 4 cylindres. La voiture se dandinait à chaque changement de rapport et ils peinaient à reprendre la vitesse en sortie d'épingle.  evl2 

Mis à part une gestion de boite catastrophique, je ne vois pas pourquoi la mustang BVA serait plus désagréable à conduire que la safrane. Ça serait un comble pour une américaine avec un V8  :P
En tout cas, une fois le covid terminé, j'essayerais une Gen 5 phase 1 en BVA pour me faire mon propre avis. Peut être que cela m'incitera à prendre une BVA par la suite.
 
Après certaines personnes n'aiment pas les BVA hydraulique. C'est normal. C'est juste une question de goût.

@Bobber29 : si tu hésites, je ne peux que t'inciter à essayer une mustang BVA & BVM.
Remler auto (qui a importé ma GT) m'avait fait testé une 2006 BVM V6. A l'époque, je n'étais pas décidé concernant la motorisation. Il n'avait pas hésité à me proposer un essai rapide. Renseignes toi auprès des importateurs du coin.

Edition :
Après avoir lu la réponse de Chris74, effectivement comparé à une européenne, le système de verrouillage en 3, 2 ou 1 peut être pénible.

Bobber29


Fmaxii

Voila un autre point qui differe pour je ne sais pas quelle raison: la dureté de l'embrayage, que tu indiques comme étant dure sur la gen 5 Predator

Et bien non.
Moi je ne trouve pas l'embrayage plus dur que sur les petits 4 cylindres européens que nous avons chez nous (clio, 208, yaris).
Ou alors vraiment un poil plus dur, mais quasi insignifiant.
Ma femme ou mes enfants n'ont aucun souci avec l'embrayage de ma CS.

Bobber29

Ba je viens de vendre ma belle 330D touring  ex1t  ma miss trouvais l'embrayage dur, mais moi non, peut-etre l'habitude, mais si il est pareil sur une GT, alors ca va, c'est pas un GMC de la deuxieme guerre qd mm !

Fmaxii

Et bien... je n'ai jamais testé d'autre mustang, mais il semble que les differences de souplesse ne sont pas liées que au ressenti.

Parceque le ressenti est vraiment trop différent entre les personnes pour que ce soit seulement un facteur humain.

Et non, ça n'a rien à voir avec un embrayage de camion, sur ma CS en tout cas.