Citation de: jimmy conway le 21 Mars 2017 à 05:37:08
Merci
Pourquoi changer ton collecteur?

Et bien parce que j'ai encore une fuite sur ce put** de boitier de thermostat alors que j'ai blindé en silicone et serré comme un sourd entre " ".
Et je pense que c'est a cause de mon collecteur don la surface n'est pas totalement lisse ... 
On voit un peu les défauts sur cette ancienne photo
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Il est pourrite ton collecteur 

Bravo pour ton boulot

J'ai comme toi un 302 de 1978 et voici l'ordre d'allumage (je viens d'aller vérifier).

Citation de: jimmy conway le 21 Mars 2017 à 08:29:37
J'ai trouvé ça , je ne sais pas à quoi ça va me servir et si c'est valable pour mon moteur qui est un C50E-6059-A1

C50E-6059-A1 c'est un 289 de 1965, pas un 302 de 1978 comme tu le dis ici

Citation de: jimmy conway le 21 Mars 2017 à 08:24:25
Je cherche l'ordre d'allumage pour mon 302 de 1978, ordre qui n'est apparemment pas le même suivant les années.
Mais entre l'ordre d'allumage, l'avance et le PMH, je patauge.
J'ai fait des repéres quand j'ai sorti le doigt d'allumage, mais sa position aprés remontage varie un peu, je dirai de 1 degré je pense.
D'autant plus qu'entre temps, j'ai tourné le moteur pour démonter et remonter le boulon du damper, alors le doigt le nombre de tours qu'il a fait n'est certainement pas en phase avec la position du doigt d'allumage une fois remonté.
Et l'avance dans tout ça, est-ce lié??

Quel est ton moteur ?

Citation de: jimmy conway le 20 Mars 2017 à 07:47:49
Le remontage continue, un peu de bidouillage avec les boulons de la pompe à eau maintenant que je n'ai plus la clim.
Je finissais les serrer ces boulons, et mon regard est attiré par quelque chose posé sur le longeron: un des joints de pompe à eau, que je venais de nettoyer. Obligé de redémonter et refaire le joint d'étanchéité.
Pour ceux qui me connaisse, vous imaginez l'ambiance dans le garage à ce moment là

Beau boulot Jimmy!
EN lisant ton post, j'ai lu que tu souhaitais démonter tes collecteurs?
Alors attention, car tu t'attaques à du gros! Si comme moi en démontant tes collecteurs en fonte tu les retrouves fendus, t'es bon pour en acheter des neufs!

Sharky: mes collecteurs ne sont visiblement pas d'origine et ne semble pas être en fonte.
Damien: tu devrais essayer de faire resurfacer avant de changer, à mon avis ça coutera moins cher.
Jean Luc: Aprés vérification, la bougie 1 va bien derriére comme sur ton croquis qui est donc conforme à mon moteur aussi.
Tu m'étonnes avec ce numéro de moteur Je vais chercher dans mes papiers le numéro qu'avait noté mon garagiste quand il avait démonté le démarreur, au pire je redémonte ( 2 boulons mais j'en ai marre ), mais à l'époque tout le monde m'avait dit que c'était un 302 de 78 avec ces numéros.

Le numéro gravé derrière le démarreur est : D80E-6015-E3A-0. 9B9.
Ce n'est pas le même que celui qui est gravé à l'avant (C50E-6059-A1).

D80E c'est clairement 1978

L'autre numéro (C50E-6059-A1) se trouve-t-il sur le bloc moteur ou sur autre chose ? Je parie qu'il est sur le cache de la distribution ;-)

D8OE-6015-E3A-0. 9B9
- D8OE : Moteur de Ford Ltd II de 1978 - https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_LTD_II
- 6015 : c'est un morceau du moteur, plus précisément le bloc moteur, un 302 ou un 351 mais il faudrait relever les ref. sur les bielles et le villebrequin pour savoir exactement ce que c'est, ou mesurer certains machins après démontage (*)
- E3A : évolution E3A de ce qui précède

(*) sauf erreur dans mes recherches, l'ordre d'allumage permet de savoir si c'est un 302 de 1978 ou un 351 :
- 302 : 1 5 4 2 6 3 7 8
- 351 : 1 3 7 2 6 5 4 8


C5OE-6059-A1
- C5OE : Moteur de Ford Fairlane 1965
- 6059 : c'est un morceau du moteur, plus précisément le couvercle de la chaîne de distribution
- A1 : évolution A1 de ce qui précède

Merci Jean Luc pour cette recherche
Je joint la photo du marquage du moteur à l'avant, au dessus du damper.
Donc j'aurais un mélange des années 65 et 78, et un mélange de moteur 289 et 302 ou 351? Comment est-ce possible??
Je ne connais pas l'ordre d'allumage alors difficile d'en savoir plus.

A part le cylindre 1 qui est le premier à gauche mais la suite je ne sais pas si c'est réellement comme sur le schéma que tu as posté un peu plus haut.

Ohhhhhhhhhhhh mon Jimmy!
Cà ne te rappelle rien???
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Ah! Chacun son tour

J'ai démonté le démarreur et pas d'erreur donc aurais-je un patchwork de différents moteurs

Citation de: jimmy conway le 23 Mars 2017 à 09:07:00
A part le cylindre 1 qui est le premier à gauche mais la suite je ne sais pas si c'est réellement comme sur le schéma que tu as posté un peu plus haut.

C'est simple Bruno :
- tu repère le fil sortant du cylindre 1 et tu remonte à la tête d'allumage
- tu prend le conducteur suivant dans le sens contraire aux aiguilles d'une montre et tu repère sur quel cylindre il va
- tu continue jusqu'à avoir "fait" les 8 bougies

Cela te dira quel est l'ordre d'allumage de ton moteur.

Citation de: jimmy conway le 23 Mars 2017 à 20:43:44
J'ai démonté le démarreur et pas d'erreur donc aurais-je un patchwork de différents moteurs

Tout à fait, soit c'était pour le maintenir en marche, soit c'était pour tromper l'acheteur, mais on ne le saura probablement jamais.

Citation de: jimmy conway le 23 Mars 2017 à 06:48:15
Merci Jean Luc pour cette recherche
Je joint la photo du marquage du moteur à l'avant, au dessus du damper.
Donc j'aurais un mélange des années 65 et 78, et un mélange de moteur 289 et 302 ou 351? Comment est-ce possible??
Je ne connais pas l'ordre d'allumage alors difficile d'en savoir plus.

La cylindrée d'un moteur se calcule en multipliant trois nombres :
- la surface d'un cylindre : ((alésage)/2) * 3.14
- la course d'un cylindre
- le nombre de cylindres

L'augmentation de cylindrée entre 289 et 302 s'est faite en augmentant la course, donc en changeant le vilebrequin et les bielles (ainsi que quelques détails des pistons) en conservant le même alésage (diamètre d'un cylindre). Quelques autres détails ont changé mais en pratique un 289 et un 302 utilisent le même bloc moteur et quasiment toutes les pièces sont interchangeables.

Les kits moteur Edelbrock par exemple (culasses, arbre à cames, distribution, admission) sont les mêmes de 1963 à 1981.

Le cas des 351 est un peu plus compliqué pour autant que je me souvienne, mais c'est essentiellement le même bloc avec des cylindres un peu plus hauts pour permettre une course des pistons (stroking) encore plus longue. Les spécialistes me corrigeront probablement car je mélange le 351 Cleveland et le 351 Windsor...

Oui scal m'a expliqué au tel pour savoir l'ordre d'allumage , j'étais en voiture et en arrivant j'ai tout zappé. Pas assez de place pour ça et le boulot dans la caboche .
Bon, j'aurais bien aimé savoir pour mon moteur mais d'après ce que tu me dis Jean Luc , à moins de tout ouvrir, impossible de le savoir . Merci en tous cas pour tes précieuses et intéressantes explications 

Mais finalement , le moteur est en combien de partie et comment un 289, 302 voire 351 pourraient -ils etre assemblés ?

Tu n'as pas un 351 Cleveland d'après la photo de ton moteur page 32 de ton post, cela nous laisse donc le doute entre un 302 ou un 351W (W pour Windsor). La différence sans démonter réside dans le fait que le bloc 351W fait 32 mm de plus en hauteur que le bloc moteur 302. Mais relève déjà l'ordre d'allumage et cela te dira de quel moteur il s'agit.

Ford a conservé le même bloc moteur entre le début des années 1960 et le début des années 2000, avec suffisamment peu de différences pour que beaucoup de pièces restent compatibles pendant des années. Pour te donner une idée, les kit haut moteur Edelbrock (culasses, arbre a cames, distribution, admission) pour 289 et 302 sont identiques pour les moteurs de 1963 jusqu'en 1981, et ceci parce que les différents passages de fluides, boulons, dimensions, etc. sont demeurés au identiques pendant vingt ans.

Un constructeur a le choix entre concevoir et tester et fiabiliser un nouveau moteur, ce qui coute une fortune, ou améliorer petit à petit en conservant la compatibilité. Le gros des économies de carburant sur le V8 de nos Mustang se fera au niveau du carburateur, de l'allumage et des culasses donc le bloc moteur peut rester quasiment inchangé pendant quarante ans.

Un moteur est fait de centaines de pièces différentes, et plus tu peux les réutiliser, moins cela te coute cher en fabrication et en maintenance, et ce conservatisme a permis à toutes ces voitures de continuer à circuler après toutes ces années, surtout que la législation outre-atlantique permet de le faire, contrairement aux innombrables obstacles bureaucratiques qui nous compliquent tellement la vie ici. Je ne cracherai pas plus dans la soupe de mon pays, pas la peine de troller les copains ;-)

En gros, un moteur V8 c'est :
- un bloc moteur
- un ensemble vilebrequin + bielles + pistons
- une distribution : arbre à cames, poussoirs, chaine, engrenages, etc.
- deux culasses
- une pipe d'admission entre les culasses
- l'allumage : delco, bougies, bobine, etc.

Tu colle là-dessus un carburateur ou une injection, des échappements, tu remplis d'huile et d'eau si tu veux le faire fonctionner plus que quelques minutes et tu as un moteur en état de marche.

Quand à la seule pièce 289 actuellement identifiée sur ton moteur, c'est un simple cache de la distribution.

Merci

Merci pour cette explication détaillée