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trou en début d'accel sur 289 carbu 2V

Démarré par MEREIN, 19 Août 2016 à 09:55:20

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MEREIN

Salut à tous.
mes soucis en accélération continuent bien que X choses aient été réglées sur mon Motorcraft 2150.
je m'explique : lors de l'achat de mon auto, elle à toujours eut un gros trou à l'accélération (un canyon). et après étude il y avait 2 problèmes.
-1 : la pompe de reprise ne fonctionnait pas (membrane percé)
-2 : la carburation étaient un poil trop riche ( donnée constructeur 1,5 tour au gicleur..... j'en avais plus de 7. à tel point qu'en reserrant la vis, j'ai cru qu'elle était foiré .... mais non)

maintenant, la pompe fonctionne normalement (2 beaux jets d'essence), la richesse est ok, plus d'odeur d'essence et fumée noir à l'arrière façon diésel agricole.

du coup je suis passé de 26L/100, à 11-12 litres en conduite coulé, une paille  luvn

donc niveau conso, c'est devenu plus rentable  bien1

mais le souci du trou à l'accel continu et est toujours le même, à savoir :
ralenti RAS
régime constant RAS
reprise dans les moyens et haut régime RAS
accélération au point mort (j'ai une boite manuelle) c'est bon, du moins ça ne se fait pas sentir
reprise à bas régime (début d'accel ou en montant un rapport), un trou, comme un coupure moteur d'une bonne seconde.
alors quand le véhicule est lancé, ça se lasse pas trop mal, mais quand il faut démarrer à un feu rouge ou un stop c'est la cata, et les démarrages en côte je ne vous en parle même pas, c'est à pleurer, car si le moteur ne calle pas, j'ai l'impression qu'il se coupe et dans la seconde qui suit, 200 canassons en furie déboulent sous le capot.

alors si vous avez une piste à exploiter, je suis preneur, par ce que là, ça commence à me dégouter de la mustang

merci à tous


thor_eyerdhal

Ca vient toujours des mêmes causes.

Essaie déjà en ouvrant un peu plus les vis de richesse essaie directement 1/2t, si après 1 tour supplémentaire çà ne change rien, retourne au réglage originel et il faut passer à la pompe de reprise.

Comme déjà évoqué il faut absolument qu'il n'y ait pas de jeu entre la came et le piston, çà doit cracher sans temps mort si infime soit-il.
Si c'est bien le cas, il faut essayer avec une came ayant un profil plus agressif sur les premier degrés d'ouverture.

MEREIN

le test des vis à déjà été fait, et c'est toujours pareil.
ma pompe de reprise à bien le piston et came en contact (le piston est même très légèrement en appuis).

de plus, je peux régler la course d'enfoncement du piston avec la came en fonction de 4 crans allant de légère pissée à très gros pipi dans le carbu. et le problème est toujours identique, c'est à dire que à bas régime, faible accel ou gros coup de pédale, c'est le trou assuré.

autre question, comment est que je pourrais contrôler si il n'y aurait pas une coupure d'allumage durant la relance ? (je viens de penser à ça.....)

MEREIN

en passant, une dernière question. Est-ce que une pompe de reprise peut momentanément noyer le moteur ? je demande ça car en accérérant ultralite, ça ne calle pas et le régime passe bien.....(si je débranche la pompe de reprise, ça cale mais là c'est normal....)

thor_eyerdhal

Pompe de reprise trop généreuse égal reprise molle, le trou est caractéristique d'un manque d'essence.

Coupure de l'allumage juste à ce moment et pas à un autre, aucune chance, par contre comment est branchée la capsule d'avance à dépression, Tmied vaccum ou full vacuum?
Quel est ton calage d'avance statique?
Quelle valeur de depression as tu au ralenti? Avec quel AAC?

MEREIN

alors là, tu m'en demande un peut trop mais je vais essayer d'y répondre.

AAC - origine

l'avance - aucune idée, jamais l'allumeur n'a été touché, et ça marchais bien avant avec l'ancien carbu. de plus l'auto tourne comme une horloge tant au ralenti qu'en charge à tout régimes avec la bonne puissance, et pas de surconso. donc pas de raison que ce soit mal callé.

capsule avance à la dépression -, justement c'est une capsule à 2 sorties, et je ne sais pas comment ça marche. tout les autres auto que j'ai sont avec une seule sortie (je vais regarder l'état des durites, je ne l'ai pas fait, c'est une piste merci. mais je doute que ce soit cela)

thor_eyerdhal

Pour la capsule, une sortie pour donner de l'avance et une autre pour donner du retard.
Celle pour donner du retard est à ignorer et on doit laisser le piquage ouvert (çà servait juste à dépolluer mais on s'en tape).

La durite qui commande l'avance à depression doit être branchée sur un piquage du carbu qui se trouve AU DESSUS des papillons (timed port)
Puisque tu as changé le carbu, vérifies que c'est bien branché au bon endroit...

Vérifies aussi en soufflant ou en aspirant dans la durite de la capsule que c'est bien étanche, s'il y a une fuite c'est que la membrane est perçée et çà fait une prise d'air à l'admission...

Si ca tournait bien avant le changement de carbu, effectivement ç'est forcément en lien avec lui.

As tu vérifié la propreté de l'intérieur du carbu, parfois même sur des neufs c'est pollué par de la limaille et certains conduits  sont en partie obstrués.
Le niveau de cuve est bon?

MEREIN

bon, alors je te nome officier de l'entonnoir en zinc. je pense que tu as ciblé le problème, mais pour l'entonnoir en cuivre faudra attendre encore un peut. :v:
j'ai vérifié, j'ai bien de la dépression. j'ai roulé avec les branchements tel qu'il étaient, puis inversé, puis viré un, puis les deux...... toujours pareil.
la membrane n'est pas percé elle tien le vide.
mais mais mais.
j'ai retiré le delco et essayé d'actionné à la bouche le levier, et si d'un côté la membrane le pousse de1,5mm, de l'autre il est impossible de tirer le levier (sens qu'il faudrait pour donner de l'avance)... c'est hyper balaise, et manuellement le levier n'est pas bloqué.

tu en penses quoi ?

ha oui, j'ai tiré manuellement le levier et l'ai coincé en position tiré pour voir, et ....pareil

thor_eyerdhal

A la bouche c'est normal, sauf si le ressort est réglé très lache (si la capsule est un modèle réglable)
As tu un depressiomètre pour mesurer la valeur de la depression au ralenti?


Le tout c'est que çà ne soit pas branché coté retard, car çà diminuerai l'avance à chaque ouverture faible des papillons, et çà çà fait un trou...



guillaume69

Salut Merein,

Comment est réglée ton avance? As-tu une lampe stroboscopique te permettant de vérifier tes valeurs?

Sinon, as-tu quelqu'un alentour qui pourrait te prêter un carbu dont on est sur qu'il fonctionne bien, histoire de faire un échange rapide et voir ce que cela donne afin de dédouaner / incriminer ton carbu très simplement?

G

MEREIN

hé non justment c'es bien ça le problème. ma lampe est HS, et pas de dépressiomètre.
niveau carbu je n'ai que celui ci. chez moi les ricaines ne sont pas légion.

mais même à la main le levier est très dur à actionner.

demain je vais à la concentration gazoline histoire de voir si je trouve quelqu'un

MEREIN

je viens de passer presque 2 heures dessus. tout repris à 0.
j'ai démonté la capsule membrane et l'ai faire fonctioné mécaniquement, RAS
en fait elle fonctionne assez bien même à la bouche, mais c'est balaise (hier soir il flotait, j'ai pas du faire attention dans ma hâte, j'en suis désolé). bon, je l'ai remonté, testé une fois en place à la bouche, ça bouge. bon là c'est pas mal.
l'aspiration carbu aspire, RAS, au ralenti c'est déjà très senssible à la bouche niveau sussions.
fait un tour..... gros trou.
j'ai donné un peut d'angle à l'allumeur (3° environ dans le sens anti horaire) , fait un tour, pas mieux
j'ai donné de l'angle dans l'autre sens, fait un tour....toujours pareil.
j'ai refait, les réglage carbus, tout serré, et dévissé les 2 vis de richesse d'1,5 tours, callé le ralenti, contrôlé les reprises qui pissoient, fait un tour....toujours pareil.

pfff, bon, autant vous dire que hier soir, les démarrages en côte sous la pluie, c'était très rock ans roll, et j'en suis au point de regretter ma 504 coupé que j'ai vendu pour la mustang..... sbhy mais qu'est'ce qui m'a pris  sbhy

thor_eyerdhal

Bah çà n'a rien à voir avec la mustang, un pb mécanique ca arrive sur n'importe quoi ;)

Il faut absolument partir sur de bonnes bases, il faut que tu mesures la dépression (suffit pas de dire que çà aspire, c'est évident sinon le moteur ne tourne pas, mais la valeur et le comportement de l'aiguille sont importants)  et l'avance statique.

MEREIN

certes, mais je n'ai pas de dépressionmètre.
j'ai senti que ça aspirait fort c'est déjà une approche. c'est loin d'être bouché non1

scal

Sans dire une connerie parceque tu as essayé beaucoup de chose mais tu n aurai pas un souci de pompe a essence.

Equipe toi pour trouver la panne strobo et depressiometre c est pas hors de prix.

jimmy conway

Citation de: MEREIN le 20 Août 2016 à 13:53:00
certes, mais je n'ai pas de dépressionmètre.
j'ai senti que ça aspirait fort c'est déjà une approche. c'est loin d'être bouché non1

LOL LOL

Sex, mustang and rock'n'roll

MEREIN

Citation de: jimmy conway le 20 Août 2016 à 17:34:49
Citation de: MEREIN le 20 Août 2016 à 13:53:00
certes, mais je n'ai pas de dépressionmètre.
j'ai senti que ça aspirait fort c'est déjà une approche. c'est loin d'être bouché non1

LOL LOL


oui tu peux rire, mais quand t'as pas le matos sou la main tu fais avec ce que tu as. et quand tu es à 400 bornes de chez toi..... c'est pas simple
et puis c'est vrais, si ça ne suçait pas, le problème aurait été ciblé....


pour la pompe à essence c'est vérifié, elle donne bien. j'avais monté une électrique en dérivation pour voir et c'était pas mieux.
demain un pote de la région me prête un strobo, donc on va commencer par là.
du coup si les angles sont bons au ralenti et en régime, par déduction ça veut dire que la capsule d'avance fait son boulot

du coup est-ce que vous pouvez me confirmer les angles d'avance ? statique, ralenti et régime ?
merci à vous.

thor_eyerdhal

Un moteur qui tourne créée forcément de la dépression, çà ne suffit pas, il faut absolument avoir la valeur et le comportement de l'aiguille pour attester de la bonne santé du moteur, ca se trouve à moins de 30 euros sur le net...

Il te faut au moins 6° d'avance statique au ralenti, tu peux en mettre 8 çà sera pas plus mal.
Ca se mesure avec la capsule débranchée.
Pour mesure ce que va ajouter la capsule il faut la brancher sur un piquage full vacuum, en dessous des papillons.
Elle devrait ajouter entre 10 et 15° à l'avance statique.

guillaume69

Avec un moteur stock (AAC, allumeur), tu veux quelque chose autour de 10 degrés d'avance au ralenti et 34-35 degrés en charge (l'avance se stabilise entre 2500 et 3000 tr/mn). Plus tu as d'avance en haut, mieux c'est, mais il ne faut pas dépasser 36 degrés sous peine d'esquinter ton moteur.

G

jimmy conway


Sex, mustang and rock'n'roll

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