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Réglage dépression à l'avance

Démarré par 68codeJ, 01 Septembre 2019 à 08:58:06

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68codeJ

Bonjour à tous et toutes.
Je restaure ma 3ieme coupe, une 65 GT avec 289 carbu Holley 4 corps. Allumage électronique.

J'ai changé les poussoirs, le collecteur (edelbrock) et réglé mon avance de base (sans dépression) à 14/16°.
Lorsque je connecte le tuyau de dépression, mon avance augmente à 38/40 au ralenti, ce qui est trop, et gêne le ralenti (il varie et le moteur tourne pas rond).
Si je diminue l'avance de base à 8°/10°, je perd en puissance et en accélération ( aucune  dépression puisque papillons ouverts et plus assez d'avance je pense)

Je n'ai pas vu de moyen de régler la sensibilité de ce réglage de l'avance.
Du coup, je ne sais pas s'il faut changer le mécanisme de réglage de l'avance sur la tête d'allumage ou autre ??

Des conseils ?

Dsl si ce sujet déjà traité mais je n'ai pas vu de post similaire.

Mustanger

tu as mal branché ta dépression il faut prendre celle du dessus.

et l'avance est de 12° max en statique.

68codeJ

Je crois pas. Celle du dessus (port) ne sert que lorsque on accélère.
On s'en sert pour retarder le shift des boites auto
Elle ne donne aucune dépression au ralenti
La seule dépression utile au ralenti est celle du collecteur (en bas du carbu)
Savez-vous si on peut changer le ressort qui règle le module électronique de l'allumage ?

Pascal-lrq

Je ne suis pas certain d'avoir compris donc ma réponse sera peut être bonne.

La capsule de dépression de l'allumeur est réglable, tu peux augmenter ou diminuer la dureté de celle -ci.
Lorsque tu retire le tuyau, au fond du petit trou tu as une vis (à 6 pans creux).
Par contre de mémoire, je ne me rappelle plus les sens de réglage.

Le site de Mustanger, tu as tout d'expliqué.
http://mustang-normandie.fr/index.php/how-to/moteur/reglage-allumage

Pascal

Mustanger

Citation de: 68codeJ le 01 Septembre 2019 à 20:54:25Je crois pas. Celle du dessus (port) ne sert que lorsque on accélère.
On s'en sert pour retarder le shift des boites auto
Elle ne donne aucune dépression au ralenti
La seule dépression utile au ralenti est celle du collecteur (en bas du carbu)
Savez-vous si on peut changer le ressort qui règle le module électronique de l'allumage ?


tu as tord, l'avance a dépression ne sert que pour le cruising afin de moins consommer.
elle est max quand les volets sont un tout petit peu ouvert et nul  en pleine charge

après tu fais ce que tu veux.

thor_eyerdhal

Oui il faut impérativement brancher la capsule sur le port supérieur, afin que la dépression soit nulle dans la capsule au ralenti et qu'elle commence à agir lorsqu'on ouvre légèrement les volets.

Effectivement la capsule à l'air molle car elle ajoute beaucoup d'avance, mais plutôt que d'essayer de la bidouiller (non il n'existe pas de ressorts de réglages, il existe juste des capsules réglables) il serait préférable de la connecter correctement, donc au port supérieur...


68codeJ

salut et merci à tous pour vos reponses et liens d'info.

après plusieurs tests et réglages, voila ce que j'ai fait - et qui semble bien fonctionner pour ce moteur

1/ j'ai effectivement resserer une petite vis dans module à dépression pour diminuer sa sensibilité; l'avance au ralenti  passe à 26/28 - contre 12/14 sans tuyau de dépression branché, et avec dépression sur le collecteur (prise du bas ).
2/ quasi aucune dépression lorsque l'on accélère, et une avance qui revient donc à 16/18 en accélération et qui re-augmente lorsque on coupe les gaz
3/ avec ce réglage, super accélération, aucun trou et je pense avoir les 225 ponys sous le capot à plein régime.

J'ai essayé au début avec le tuyau branché en haut du carbu; aucune dépression au ralenti ni sur un filet de gaz, mais l'avance augmentait en ouvrant, ce qui faisait faire de l'auto allumage je pense. pas sympa à écouter ni à conduire.
et en testant l'aspiration du tuyau sur les 2 prises, il est facile de voir que la prise du haut génère de la depression lorsqu'on ouvre en grand, et l'inverse pour la depression du bas du carbu (dépression forte sans gaz) - ce qui est logique vu les emplacements des prises.

en conclusion, mon moteur veut un min d'avance lorsque le melange est riche (plein gaz) et veut 28/30 d'avance au ralenti, lorsque le mélange est pauvre.
je roule au 98 et ne rajoute pas d'additif.
peut etre d'autres réglages pour d'autres carburants...

thor_eyerdhal

Non les deux piquages ne fonctionnent pas de facon inverse :

1) Au ralenti (bien réglé cela s'entend) :
-La dépression est nulle dans le piquage supérieur
-La dépression est au max dans le piquage inférieur (au max de ce que produit le moteur au ralenti)

2)Sur les faibles ouvertures :
-La dépression augmente progressivement dans le piquage supérieur et va finir par être égale à celle dans le piquage inférieur

3) Sur les fortes ouvertures :
-Il n'y a AUCUNE différence entre les dépressions mesurées dans les deux piquages car ils ne sont plus séparés par les papillons.


Si ton moteur ne fonctionne pas correctement avec la dépression reliée au piquage supérieur, les réglages sont mauvais (richesse et/ou avance)

Si ton moteur ne fonctionne pas au ralenti avec moins de 28° d'avance, il a soit un AAC très méchant et tu as un moteur de compèt, soit il est mal réglé (voir au dessus) soit le repère sur le damper est décalé, soit il y a des prises d'air.

Vu que j'ai des doutes sur le moteur de compèt, il y a des réglages à revoir ainsi que l'étanchéité.


68codeJ

Il tourne nickel au ralenti sans aucune dépression avec 14/16 d'avance
Et également en régime sans dépression connecté

J'avais compris que augmenter l'avance au ralenti sur un mélange pauvre améliore la combustion, baisse la température de fonctionnement et préserve le moteur.

D'où la création de cette prise de dépression sur collecteur - qui ne sert donc à rien d'autre que cela !?!

loran

Bonsoir,
Le fait que la dépression ne soit pas branchée peut il augmenter la température de fonctionnement du moteur ?
La mienne (302 4V ) n'as pas la dépression branchée,  fonctionne correctement mais à tendance a chauffer au dessus de 2000 tours...
( le système de refroidissement à été révisé et fonctionne correctement en roulant tranquille 8) ) l'absence d'avance à dépression a haut régime peut il expliquer cette surchauffe?

thor_eyerdhal

Oui et non, un gros manque ou un gros excès d'avance (à un régime donné) peut provoquer une légère surchauffe.
Vers les collecteurs d'échappement avec un manque d'avance, vers l'admission (et donc les culasses) avec un excès d'avance.

Ceci dit en pleine charge, il n'y a pas d'avance à dépression et même dans ces conditions avec un dégagement d'énergie maximal, le moteur ne devrait pas surchauffer.

Ta surchauffe vient probablement d'ailleurs (d'ailleurs y a t-il réellement surchauffe..?  Attention à la fiabilité des jauges!)

Et tu devrais brancher la dépression, tu optimisera le rendement moteur sur les faibles charges (meilleure réponse et conso à la baisse)




68
Le piquage collecteur sert d'une part à prendre des mesures sur la dépression moteur, il peut servir aussi à alimenter les capsules du système de volets de la ventilation (ca dépend des millésimes) et il est également utilisé sur certains allumeurs avec double système de dépression qui peut mettre du retard (système de dépollution)

Oui il faut ajouter de l'avance quand le mélange est pauvre et/ou que le remplissage est faible, donc sous faible charge en cruising, quand le système d'enrichissement du carbu n'est pas activé.
Cela n'a aucun intérêt d'en ajouter juste au ralenti, si c'est nécessaire pour que ca tourne rond, c'est que ca masque un problème...

loran

Ok merci on va chercher ailleurs alors bien1

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