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réfection d'un 302

Démarré par blackshark, 18 Juillet 2022 à 00:50:56

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

blackshark

salut a tous merci d'avoir pris du temps pour regarder, je vais essayer de répondre aux différentes questions:
_Pour la mauvaise valeur de RV avec les slp 654 en effet j'avais pris un mauvais deck clearence après vérification je retombe bien à 9.2
_Pour le choix du 0.02 le moteur n'a jamais été rectifié auparavant mais suite aux mesures et en tenant compte des jeux piston/cylindre j'était partis sur cette valeur mais normalement je peux demander à rectifier en 0.03 si cela peut me laisser plus de choix
_ Pour l'objectif du rv à 9.1 je m'étais basé sur les valeurs données par EDLK avec son kit EDLK 2027 ,du coup 9.1 c'est un objectif mini mais comme la vilo + bielles sont d'origine je me disais qu'il y a avait une limite et je pensais que 9.5 en max c'était bon mais je peux aller à 10 why not

filou96

Pour les SLP654 évite les PIN pressés c'est la mort ce truc ... Prends des pistons à PIN flottant un bonheur à monter

Perso j'ai 9.67 avec les même culasses que toi, pas de soucis ça dépote

Les normes de réalésage usuelles sont 030 et 060 , on trouve parfois du 020 mais très peu et ça pose pb quand on cherche des valeurs précises de cc en cc pour le volume en + ou en -
Un piston entre +4 et +2 cc avec 1.608" de compression height donne entre 9.41 et 9.64 de RV c'est pas mal, encore faut il en trouver un ...

Trouver un "bon" piston en 020 c'est mieux qu'en 030 on est d'accord ça économise la vie future du bloc, mais voila c'est pas simple

filou96

Bon en 4.030" je n'ai trouvé que ceux ci pas trop chers ( sinon c'est plus de 500$ les 8 ) PIN flottant + 3 cc , comp height 1.605" ils sont forgés, ça donne 9.45 de RV
A toi de voir https://www.summitracing.com/parts/dms-8720-4030/make/ford

thor_eyerdhal


blackshark

J ai regardé cette nuit suite au conseille de passer en 0.03 et en effet il y a plus de choix et je suis tombé également sur les DSS les autres pistons sont trop chers par rapport à ce que je souhaite faire. Donc ok pour les DSS en espérant que mon rectifieur n a pas commencer le travail en 0.02


thor_eyerdhal

Bah pas grave s'il a commencé plus petit ;

Les segments ne sont pas fournis dans le kit DSS. Prends un set avec segment de feu moly ;)
Je privilégierais un kit Filefit (à ajuster soi même) surtout si tu as un mécano pour le faire, les kits pré coupés réservent parfois
De mauvaises surprises..

Les Summit avec Gasports me semblent intéressants
https://www.summitracing.com/search/department/engines-components/section/pistons-piston-rings/part-type/piston-rings/bore-in/4-030-in/engine-type/v8/top-ring-thickness/5-64-in/file-fit/yes/top-ring-facing-material/plasma-moly/oil-ring-tension/standard

filou96

+1
Pour le  kit filefit , vécu ... mes segments 4.030 étaient mal ajustés
Ajustement au disque diamanté des filefit , c est long mais top

blackshark

Pour les segments en file fit il y a aussi les SEALED PRO:https://www.summitracing.com/parts/slp-r934335

la différence de prix n'est pas énorme

Par contre ce n'est pas donné pour des segments, est ce que cela est vraiment justifié par rapport à un kit normal?

pour la pompe à huile je pense prendre la même que toi filou m68 hv https://www.summitracing.com/parts/mel-m68hv

filou96

Citation de: blackshark le 30 Juillet 2022 à 18:07:21Pour les segments en file fit il y a aussi les SEALED PRO:https://www.summitracing.com/parts/slp-r934335

la différence de prix n'est pas énorme

Par contre ce n'est pas donné pour des segments, est ce que cela est vraiment justifié par rapport à un kit normal?

Je sais pas , je suppose que oui c'est la pièce maitresse de l'attelage mobile quand même , ca qui fait la puissance , gère la lubrification , la compression etc ... , Thor aura un avis plus pertinent

Citation de: blackshark le 30 Juillet 2022 à 18:07:21pour la pompe à huile je pense prendre la même que toi filou m68 hv https://www.summitracing.com/parts/mel-m68hv

Ben non  ;D Prends une débit normal , y a pas de raison , moi j'ai percé des plug, mais ça passait en débit normal je pense ... , là Thor sera du même avis, sinon Meiling OK.

thor_eyerdhal

Rien à ajouter, la technologie moderne a un prix et çà n'est que du moyen de gamme, mais déjà très
efficace.
Pompe HV pas forcément utile sauf usage 5w30 comme toi ;)

blackshark

ok je fais commence cela j'ajoute dans mon panier une pompe m68 (tout court) et les segments de chez summit racing 

Je suis tombé sur un carter de distribution neuf de chez dorman avec les joints pour 100€ je vais le prendre aussi

thor_eyerdhal

Vérifie bien que c'est le bon modèle, il y a au moins 3 variantes de carters...

filou96

Oui avec ou sans jauge d'huile et avec ou sans pin de centrage en bas je crois et emplacement des conduits d'eau ( au pif de mes souvenirs )

thor_eyerdhal

Oui j'ai eu la surprise avec mon nouveau bloc plus moderne qui avait des plots de centrage alors que le timing cover n'avait pas les encoches...
C'est dommage car les versions sans plots ne s'alignent pas forcément (il y a un peu de jeu vertical en raison du diamètre un peu optimiste des trous pour les vis), il faut être vigilant au niveau des plans de joints, çà provoque des fuites et une usure anormale du joint de vilo (donc encore des fuites).

Après il y a la différence classique modèle pour pompe sans plaque ou avec plaque.

blackshark

Voici quelques news
J'ai recu les pièces de chez summits( pistons segments, culasses, pompe à huile et autres) j'ai commandé les joints haut moteur EDLK chez GOOZE ducoup.
Le bloc est actuellement en rectif
J'avais une question sur le choix de l'huile, avant je mettais de la 20w50 mais avec les nouveaux pistons et les nouvelles culasses et nouvel arbre à cames , est ce que je vais devoir passer à de l'huile plus fluide ?

Pour le rodage je suppose qu'il y a une certaine procédure à suivre? j'avais lu dans un des posts que pour l'arbre à cames il fallait resté à 2000rpm pendant un certain temps pour roder les bagues ?

filou96

Clairement oublie la 20W50 , elle ne sert que pour les très vieux moteurs , pour le rodage moteur et AAC  huile minérale 10W30 + ZDDP aux quantités préconisées sur le mode d'emploi ( Camshield par ex )
Pour le break-in de l'AAC flat tappet c'est 25 - 30 mn à 2000 rpm direct , éviter de laisser tourner au ralenti

Une fois le rodage moteur fait avec cette huile ( env 2000 km c'est bon ) , tu peux passer à la synthèse 10W30 avec des taux entre 1400 - 1600 ppm de Zinc et Phosphore pour ton AAC.
Par ex Amsoil Z-Rod 10W30 qui est déja additivée aux bons taux.

blackshark

salut filou, j'ai reparcouru ton post qui est d'ailleur très intéressant et j'ai commencer à lire le blog sur le choix de l'huile dont tu parle. pour le rodage , j'ai retrouver les infos pour l'arbre à came chez EDLK, en effet c'est bien cela: 2000tr pendant la première demi heure et pour l'huile il y a edlk qui préconise leur huile (évidement ) avec cela comme valeur (issu du blog de 540rat):

30wt Edelbrock Break-In Oil conventional = 69,160 psi           
zinc = 1545 ppm           
phos = 1465 ppm           
moly = 4 ppm     

je pense que je vais prendre celle ci je l'ai trouver chez goose     

filou96

Elle a pas une très bonne résistance à la pression 69 000 psi et doit être complémentée pour le rodage à 2000 ppm

Pour le rodage en flat tappet et les premiers 1000 - 2000 km, il faut un taux Zinc Phosphore égal ou supérieur à 2000 ppm

Perso pour le rodage j'ai pris de la Motul Minérale 10W30 en grande surface ( j'avoue je connais pas sa résistance à la pression ) , j'ai rajouté du Camshield aux bon taux et voila.

C'est après que j'ai pris ( et découvert sur le ratblog ) l' Amsoil Z-Rod 10W30 qui est synthèse et qui a qd même plus de 90 000 psi ( je sais plus de tête exactement ) mais étant de synthèse , le consensus préfère une minérale pour le rodage ... Je me demande si une synthèse le ferait pas aussi bien mais je n'ai pas trouvé d'arguments.

L'Amsoil est en vente chez ATO en Allemagne : https://www.ato24.de/en/search/Z-Rod

blackshark

je déterre le post, j'ai récupéré mon moteur de chez l'usineur:
_ bloc réalésé en 4.030, resurfacé,
_ vilbrequin réusiné en +0.01
_ controle des culasses (épreuve uniquement )
_assemblage des nouveaux pistons DSS sur bielles d'origines

j'ai décapé l'intérieur des passages d'eau du bloc avec un dérouillant de chez restom, ensuite j'ai peint le bloc en bleu "Ford" et appliqué une couche de peinture spéciale pour les parties en contacte avec les liquides (orange)

J'ai installé le vilebrequin avec les nouveaux coussinets de paliers et contrôle des jeux, cela à permis d'installer les pistons avec les segments retaillés



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nouvelle pompe à huile et crépine pour carter d'huile grande capacité

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Je suis rendu à installer les culasses edlk, mais j'ai un doute car pour l'installation des culasses #5023 sur un SB de 69 , edlk préconise de percer un trou sur le bloc au dessus des cylindres 1 et 5 pour  le passage de LR entre les culasses et le bloc. le faudrait il pas le faire pour chaque cylindre ?


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