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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 11:18:44

Titre: Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 11:18:44
Bonjour à tous,

Ce matin, je pensais que mon démarreur me faisait encore des misères.... Un coup de marteau n'a pas suffit cette fois-ci....

Allez, je me couche sous la voiture pour regarder de plus près et là, c'est la merde, mon volant moteur à perdu quelques dents....

Est'il possible de le faire tourner légèrement pour pouvoir démarrer la voiture une dernière fois pour la ramener au garage ( Boite auto C4)... ?

Comment compter le nombre de dents sans tout démonter afin de pouvoir passer commande. J'ai vu aussi que le pignon du démarreur n'était pas au top de sa forme... ?

Merci de votre aide.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 11:50:17
oui
Titre: Re : Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 11:54:02
Citation de: JLS le 15 Mai 2011 à 11:50:17
oui


Ca c'est cool, mais si tu me disais comment, ça serait encore mieux .....  :)
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 11:57:41
Débranche la batterie prends une douille de 26 il me semble avec une petite rallonge et ton cliquet au bout
tu mets ca au niveau du dampers et tu tourne attention ca va être le bazar avec l’hélice mais si tu arrive à tourner un demi tour ca dois le faire  ;)

Pour le volant moteur de toute façon faut que tu démonte après c'est toi qui voit  ;)

Titre: Re : Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 12:02:54
Citation de: JLS le 15 Mai 2011 à 11:57:41
Débranche la batterie prends une douille de 26 il me semble avec une petite rallonge et ton cliquet au bout
tu mets ca au niveau du dampers et tu tourne attention ca va être le bazar avec l'hélice mais si tu arrive à tourner un demi tour ca dois le faire  ;)

Pour le volant moteur de toute façon faut que tu démonte après c'est toi qui voit  ;)


Merci, mais je tourne dans quel sens ( damper = vilebrequin ) ?
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 12:05:20
 ;D les aiguilles de ta montre digital  LOL  ;)

ou le sens normal d'une montre  LOL
Titre: Re : Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 12:08:09
Citation de: JLS le 15 Mai 2011 à 12:05:20
;D les aiguilles de ta montre digital  LOL  ;)

ou le sens normal d'une montre  LOL


Merci, j'essaye de suite.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 12:10:54
Fait gaffe à l'hélice elle coupe bien les mains  :( (j'en sait quelque chose)


http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=flexplate+66&x=8&y=20
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 12:41:05
A partir d'aujourd'hui, JLS est mon dieu....

1/2 tours et Vroummmm.

Trop la classe.

Merci pour le lien, par contre, le nombre de dents, je ne le connais pas.... Faut que j'attende d'avoir tombé la boite pour compter ?

Pourquoi il y a des nombres différents ?
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 12:46:39
 ap:lo ap:lo très content pour toi  ap:lo

Pour le volant  ,année et type moteur, type et année boite et pi c'est tout
Titre: Re : Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 12:51:55
Citation de: JLS le 15 Mai 2011 à 12:46:39
ap:lo ap:lo très content pour toi  ap:lo

Pour le volant  ,année et type moteur, type et année boite et pi c'est tout


Faut-il pas que le demarreur soit adapté aussi. Je me dis que si j'ai eu ce soucis c'est qu'il y a un truc de pas bon. Faut savoir que tout est neuf au niveau mechanique dans ma caisse.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 12:55:52
oui un démarreur boite auto n'est pas le même que boite manuel il faut qu'il soit plus costaud
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 13:00:51
OK.

Juste pour info, c'est une douille de 24 ou 1 pouce pour le damper
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: JLS le 15 Mai 2011 à 14:14:39
 :P je ne me rappelais plus si c'était 24 ou 26  :P ;D
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: boris 62 le 15 Mai 2011 à 15:09:10
J'ai halluciné quand j'ai vu la photo du volant moteur !
Je ne savais pas que ça pouvait péter comme ça !
En tout cas c'est cool si tu as pu démarrer et comme ça tu pourras aller au garage.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 15:21:25
Je ne pensais pas non plus, je croyais que le pinion du démarreur morflait avant....

Au moins, je sais maintenant comment faire si ça arrive a nouveau... en allant au garage.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 15 Mai 2011 à 16:28:10
Pour differencier une cloche avec volant moteur 157 dents et une autre avec un 164 dents sans démontage il est possible de la faire en regardant le dessus de la cloche. Celle avec le 164 dents est plus bombée sur le dessus que l'autre.

Voila la difference en photo:
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 16:51:49
Merci pour les photos, mais quand la boite est en place, ce n'est pas facile à voir
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 15 Mai 2011 à 17:03:12
En enlevant le filtre a air, tu peux pas le voir depuis le compartiment moteur?
Titre: Re : Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 15 Mai 2011 à 17:05:53
Citation de: Thierry le 15 Mai 2011 à 17:03:12
En enlevant le filtre a air, tu peux pas le voir depuis le compartiment moteur?


Bonne idée, je vais voir ça.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 16 Mai 2011 à 11:30:05
Hello,

Je viens de compter le nbre de dents, il y en à 157. Je me suis couché sous la voiture et à l'aide d'un marqueur, j'ai compté, tourné le vilo et j'ai compté, tourné le vilo.... et ça, un paquet de fois.

Donc maintenant, je sais que c'est une 157 dents.

Par contre, c'est quoi la différence entre un internal balance et un external ?

Je pense que j'ai un external balance car en tournant, j'ai vu un poids soudé sur la flexplate.
Maintenant, il existe des 28 Oz et 50 Oz. Comment savoir lequel j'ai ? Je n'ai vu aucune inscription sur le flexplate.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 16 Mai 2011 à 12:56:41
Oh le fou! J'allais te proposer de faire ca mais je pensais que ca serait trop compliqué. ;D

Les 28 Oz c'est pour les moteurs d'avant 1982 alors que les 50 Oz c'est pour ceux d'aprés, si tu sais pas de quelle année est ton moteur, tu peux nous donner les numéris gravés sur le bloc derriere le démarreur. ;)
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 16 Mai 2011 à 13:09:06
Tu l'as dis, c'est un peu galère à faire....

Tout ce que j'ai vu derrière le démarreur c'est :

25
ETTE
6A

Mais ça me parait bizarre  ??? ??? ???
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 16 Mai 2011 à 13:16:19
Je reconnais rien dans ce code. ??? Tu auras peut etre besoin de sortir le demarreur pour bien voir.
Ca devrait commencer par une lettre et un chiffre. La lettre c'est pour la decennie et le chiffre pour l'année et si ton moteur est d'origine ca derait etre C5 ou C6. Un moteur de 82 devrait etre E2 donc tout ce qui commence par E0, D9, D8, D7, etc, ca sera du 28 oz
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 16 Mai 2011 à 13:53:37
D'après ce que m'a dit le vendeur, c'est un bloc de 89 mais je vérifierai cela demain matin en sortant le démarreur.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 17 Mai 2011 à 15:17:35
Pas eu le tps de démonter le démarreur, par contre j'ai vu un numero gravé sur le bloc, derrière la pipe d'admission coté par-feu : HF 128065.
C'est quoi ce numéro ?
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 17 Mai 2011 à 15:23:50
C'est surement les derniers numéros du VIN du véhicule sur lequel le moteur était monté mais ca ne t'avancera a rien.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 17 Mai 2011 à 15:43:39
Ok, je démonte demain matin, mais une question idiote me turlupine.

Pourquoi ça a cassé ? Les pièces ont moins de 3000 miles....


pour info, le démarreur, c'est celui-la :
http://www.streetperformance.com/part/hitachi/starter/5660311-pp101.html

Quelles peuvent être les causes ?
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 17 Mai 2011 à 16:02:23
Je sais pas, c'est la premiere fois que je vois des dégats pareils mais peut etre que le démarreur était mal monté. ???
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 17 Mai 2011 à 16:23:50
J'en saurais peut-être plus demain matin après avoir démonté le démarreur ???
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: chris13 le 17 Mai 2011 à 18:38:17
Sur la photo on voit des points de soudure au niveau de la courrone, c'est toi qui l'a monté comme ça ? Logiquement c'est un assemblage extremement "serré" entre le volant et la couronne. Un est dilaté et l'autre est refroidi et pour finir le blocage on rajoute des vis HC entre les 2 et en opposition les unes aux autres.
La soudure a surement déformé la couronne vu que cela correspond à la zone où les dents cassées.
Cela n'est que mon avis  smk
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 17 Mai 2011 à 18:54:25
Je crois pas, c'est les flwheels (volant moteur de boite manu) qui ont la couronne qui est démontable, sur les flexplates (volant moteur de boite auto) c'est soudé comme sur celle de Philippe.

(http://www.rowand.net/Shop/Tech/images/FordFlexplates01.jpg)

Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: chris13 le 17 Mai 2011 à 19:19:42
 :o C'est toujours d'actualité ce type de fabrication  ???
S'il soude la couronne c'est qu'ils doivent faire l'usinage aprés pour compenser la déformation car c'est vraiment galere les couronnes car elles se déforment facilement si tu chauffes pas uniformement alors imagine une soudure :o
Merci Thierry pour cette info  ;) , je croyais ce systeme abandonné depuis longtemps
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 17 Mai 2011 à 19:28:11
Apparement, meme pour les americaines récentes, c'est toujours soudé:
http://www.partshp.com/Flywheels.htm
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 17 Mai 2011 à 19:33:20
Ca veut dire quoi : SFI 29.1 ???
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 17 Mai 2011 à 19:44:16
J'en sais rien mais apparement c'est une norme d'homologation pour la compétition NHRA IHRA. ???
http://paramountperformanceproducts.com/sfi-29-1-certified-flex-plate/
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 17 Mai 2011 à 21:11:08
OK, merci
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 18 Mai 2011 à 10:37:34
Voila les news du jour,

Démarreur démonté et là, à part E7TE, pas grand chose de marqué.

Après quelques recherches, ce serait un bloc monté de 87 à 93 sur certaines ford.

La vis supérieure du démarreur n'était pas sérrée, donc je pense que le pb vient de là.


Et la réponse de l'ancien proprio :

Ok, here's what paperwork I still have on the motor.
302 Ford HO, high output. 302 block crank and rods.
Roller lifters and roller cam and the motor was balanced.
Bored .30 so the pistons are bigger.
When I got parts I used the 1989 year.
So when I got plugs and gaskets or anything else I ordered '89.

Donc il me faut d'après ce que j'ai lu sur différents forums une Flexplate 50 Oz, et  vu le tête du pinion, un nouveau démarreur.

Avez-vous une suggestion au niveau des pièces à commander en sachant que je voudrait y mettre quelque chose de plus costaud qu'à l'origine.


Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 08 Juin 2011 à 10:47:27
Mes pièces sont arrivés la semaine dernière.
Voilà ce que j'ai commandé chez MU :
BM50239 01
PM9403 01

Demain je monte tout ça. Ca fait plus 3 semaines que je n'ai pas roulé... C'est trop galère, en plus le temps actuellement est terrible. GRRRRR.....
J'en profiterai tant que la boite est tombée pour enfin changer mon valve body (pour ceux qui ont suivi mon post "question pour les pros de la C4")....
Je vous tiens au jus.
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 17 Juin 2011 à 15:17:07
Ca y'est tout est rentré dans l'ordre. Flexplate, démarreur et valve body changé...

C'est quand même un boulot de titan. Rien de très complexe, mais avec ces foutus Hooker headers, l'accessibilité n'est pas terrible...
Malheureusement, j'avais oublié mon APN et je n'ai pas pu faire de photos.

Merci de m'avoir aidé dans la recherche de mes pièces.

rnr rnr rnr
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Thierry le 17 Juin 2011 à 15:52:59
Ravi de voir que ton probleme est résolu. ap:lo rnr
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: fleau-fox le 17 Juin 2011 à 16:38:44
C'est une bonne nouvelle ça !
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: bigoud le 21 Juin 2011 à 12:43:31
juste pour info les pignons (lanceurs) de démarreur ce change très bien.
moi perso j'ai fais refaire mon démarreur lanceur neuf; bague neuve; et charbon neuf ça ma couté 60euro avec la main-d'œuvre.
mais bon j'arrive après la battaille  bley
Titre: Re : Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 21 Juin 2011 à 13:55:08
Citation de: bigoud le 21 Juin 2011 à 12:43:31
juste pour info les pignons (lanceurs) de démarreur ce change très bien.
moi perso j'ai fais refaire mon démarreur lanceur neuf; bague neuve; et charbon neuf ça ma couté 60euro avec la main-d'œuvre.
mais bon j'arrive après la battaille  bley


Merci pour l'info, qui n'est pas si inutile que ça.... J'ai gardé l'ancien démarreur. Pourrais-tu me dire ou est-ce que tu l'as fait refaire ?
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: bigoud le 21 Juin 2011 à 17:27:20
voila l'adresse de la boite ou j'ai fais refaire mon démarreur; il peut aussi faire les freins et plein d'autre pièces le mec a pas mal de contact pour trouvé les pièces un peu rare il ma dépanné sur la tuyauterie de mes freins .
le top il habite juste a coté de chez moi  ;D

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2, Rue Albert Stéphan
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France

02.98.90.96.90

le numéro est celui de l'atelier c'est plus rapide que de passé par l'accueil.
il bosse avec des vieilles machine c'est le top pour nos anciennes
Titre: Re : Premier gros pépin : un dentiste pour mon volant moteur
Posté par: Philippe_shelby le 22 Juin 2011 à 06:19:32
Merci bigoud.... rnr